本文可以在以下媒体作为播客节目收听。
嘉宾、主持人
嘉宾：しおひがり
插画师 / 漫画家
1989年出生。居住于东京都。以淡雅的笔触描绘幽默而浪漫的台词的女孩插画为特征。自称为“廉价艺术家”。在学生时代开始在Twitter上发布插画和在Ustream进行直播。毕业后进入素材制造公司工作，但因在工作期间偷懒画的插画和短篇漫画开始走红，接到的委托逐渐增多，于是下定决心辞职，成为全职的“廉价艺术家”。
主持人：迫田祐樹
在通信公司和综合广告代理店工作后，创办了动画企划与制作公司，进行MV和电影的影像制作。2021年移居京都，开始致力于推动京都的娱乐产业。最近还参与漫画和音频的娱乐领域，正在进行音频剧和webtoon的企划与制作。此外，还担任多家娱乐公司的制作人和顾问。
整体目录
#01
・什么是廉价艺术家？
・在有趣的头衔时代诞生的命名
・在享受USTREAM的大学生时代诞生的表达欲
・2010年代网络共同创作的创意
・しおひがり的人生终曲“LOVER SOUL”
・始终追求情节对话的姿态
・在四年制大学生到素材制造公司职员时代编织的创意
・合理且高效的就业选择
・从社会人第五年开始的Twitter连载契机
#02
・希望有一天能靠创作生活
・搭上Twitter发源的创作者热潮
・认为成功需要运气
・改变弹珠机
・关于しおひ女孩
・SNS时代创意的表现方式
・从高效与合理的しおひがり看现在的创意？
・采取弱者的生存策略
・认为普通的能力其实并不普通
・最终希望通过比喻来表达
#03
・关于高语境的创意
・参考俵万智的言辞
・始终瞄准时代的良好平衡？
・あだち充作品的良好平衡是什么？
・不详细叙述就没有不安吗？
・给死神留下空隙
・目前正在进行的webtoon
・しおひがり的作品接近和歌吗？
搭上Twitter发源的创作者热潮
迫田
しおひがり通过非一般的创意路线生活，并在学业上取得了成就，现在在创意领域工作。对于那些希望追求这种道路的人，或者模糊地想要做一些创意工作但不知道该如何开始的人来说，しおひがり的经历无疑是非常值得倾听的，因此我希望能继续深入探讨这个话题。
您大学毕业后在素材制造公司工作，同时也在创作插画，能否谈谈当时的发布频率？
しおひがり
哦，那个时候，可能几乎是每天都在发布。
迫田
您认为每天发布是重要的吗？事后看来。
しおひがり
是的，现在想起来确实很重要。毕竟每天被看到，这也是让人们认识我的原因之一。我认为提高概率是非常重要的，从这个意义上说，每天发布确实是一个有效的手段。
迫田
不过，那时候毕竟是在工作，所以您能做到每天发布，内容也是自己想做的，对吧？
しおひがり
是的。那时候时间相对容易安排，也有一定的时间，当然还有当时的热情。能得到反应让我非常开心，所以每天发布并不是特别痛苦。可以说是因为乐在其中而去做的。
迫田
您之前提到的在素材制造公司的工作，似乎并不太适合您，或者说觉得无聊。您在那工作了几年后，是不是下定决心要走创意这条路，还是在继续工作的过程中，突然觉得在素材方面也不错呢？
しおひがり
啊，是的。其实我一直希望有一天能作为创作者全职工作。不过，另一方面，看到现实后，毕竟我并不是从很早就开始画画，所以在插画的强度上并没有那么高。是的，所以对于那份工作，我也对能做什么感到模糊不清，那个权衡让我很苦恼。
迫田
创意工作到底需要做什么，能创造出什么样的东西，如何能变现，这些都是很难想象的，对吧。
しおひがり
确实如此。
迫田
这也是追求创意工作时的一个难点。作为上班族，您只需在公司工作，按照规定的时间做事，就能每月拿到固定的工资，这种计算方式是很明确的。但在创意领域，情况并非如此，这也是追求创意时的难点。
しおひがり
是的。确实有这样的幸运，正好是在Twitter上兴起的创作者的热潮时期。现在说的话，就像是《小可爱》。那已经成为了一个巨大的精彩内容，像那样，从社交网络上发掘角色、插画和漫画的人越来越多，各种广告代理商等人也开始发现他们，并主动联系。这真是一个这样的时代。
此外，LINE的普及使得可以销售LINE贴纸。LINE创作者贴纸的出现，让以前只有企业和公司才能制作的贴纸，现在个人创作者也可以通过审核，使用自己绘制的图画或照片来制作LINE贴纸。我认为，这样一来，作为创作者谋生的手段一下子增加了。
迫田
我觉得智能手机出现时，日本的产业迎来了一个分水岭，毕竟能够通过智能手机加速自由竞争，但日本的平台却没有走上自由竞争的道路。这一点是相当明显的。比如LINE的贴纸，还有当时的docomo的i-mode（i模式），它是一个推出各种游戏和服务的主要平台，但用户并没有被允许自由地进入和投稿。
しおひがり
是的，确实如此。
迫田
我觉得在UGC（用户生成内容）时代，用户生成的内容未能适应成为主流的时代。随着时代的变迁，しおひがり从2010年左右开始投稿，影响力逐渐增加，这在数字上也得到了体现，包括粉丝数量等，正因为如此，新的时代的网络数字代理商们才会主动联系合作。
しおひがり
是的，确实是这样的。
改变弹珠机
迫田
关于数字的部分，最开始并不能一下子就做到。しおひがり，你觉得自己是逐步积累起来的吗？还是说有种不知不觉中一下子增加的感觉？
しおひがり
我确实很有意识地在撒播数字。这一点现在也是如此，基本上，我认为成功是运气的结果。总之是巨大的运气。运气是很重要的，这并不是说要提升运气，而是偶然性。偶然间被某个人注意到，这种事情是非常重要的。因此，成功并不一定意味着好的东西就能被发现，这完全是运气游戏。
我常常用“改变弹珠机”来形容这件事，虽然我不太懂弹珠机，但无论如何，继续在同一台机器上打是不会中奖的。可能中奖的机器是固定的。因此，紧紧抓住同一台机器，继续转动，同时说“怎么还不中奖呢”，是没有意义的，改变弹珠机并尝试新的机器，可能更重要。
迫田
原来如此。这种理性思维，似乎是从社交网络上涌现出来的创作者们的共同特征。
しおひがり
是的，我也这么认为。大家都很聪明，知道如何推销自己，展现出一种狡猾的感觉。
迫田
如果说他们与传统创作者的不同之处，那就是他们对用户“直接传递”的感觉非常强烈。
しおひがり
哦，可能是这样。因此，他们更容易朝着手边的方向前进。
迫田
通过这种方式，看到作品的人对其反应也能非常直接、迅速地观察到，因此可以根据这些反馈进行调整和观察。因此，为电视或剧场制作的东西，毕竟是在一次性中与观众的沟通，直接用户的体验是很难通过肌肤感知到的，这让我觉得这是社交网络时代创意与传统之间的断裂点，行为上的差异。
在聊到这些的同时，我们可以先放一首歌，之后再深入讨论。如果有想推荐的歌曲，请告诉我们。
しおひがり
好的，请播放ONIGAWARA的《浪漫时限炸弹》。
关于しおひ女孩
迫田
您听到的是ONIGAWARA的《浪漫时限炸弹》。しおひがり，这首歌有什么特别的故事吗？
しおひがり
是的，这首歌对我来说非常有意义，2018年发布的网络动画《しおひ女孩 ボンゴレビアンコ》是基于我的插画制作的，这首歌是它的结尾主题曲。
迫田
这就是那个吧。现在可能看不到了。
しおひがり
是的，现在确实暂停公开了。
迫田
是的，但我在看到这个的时候，觉得结尾主题曲真的是超级有舞蹈感。
しおひがり
哎呀，确实如此。结尾部分的气氛非常强烈。虽然本篇只有十几秒，但开头和结尾都很完整，而且结尾的气氛也非常强烈，三个女孩在跳舞唱歌，所以在某些地方，那个结尾被称为本篇。
迫田
本篇是しおひがり在Twitter和Instagram上发布的创意直接变成了动画。我觉得动画部分的松弛感和结尾部分的紧凑感，这种缓急变化让这段大约一分钟的体验非常丰富。
从效率与合理的しおひがり来看现在的创意如何？
迫田
选择素材公司的过程也非常有趣，我觉得しおひがり的人格和思维方式在其中得到了体现。
しおひがり
是的，基本上还是比较注重效率和合理主义。
迫田
效率和合理主义在创意的角度看似乎是相互矛盾的，但我觉得它们将来可能会共存，可能会成为标准。
しおひがり对此有什么看法呢？虽然这个问题有点随意。你对过去的创意，憧憬的时代的创意者们有羡慕之情，同时又在思考未来创意者们的思维方式，这样的思考有什么感想吗？
しおひがり
是的，非理性的部分，几乎是疯狂的积累，能够创造出某种东西的人确实很强大。从小就喜欢画画，觉得自己只有这一条路，专注于此的人，确实是无法超越的。
所以我觉得我更像是以弱者的生存方式在进行创作。比如在我做公司职员的时候，我认为自己普通的能力，比如沟通能力、一般教养、心理稳定等，实际上这些都是超特殊的能力。因为在我当职员的时候，所有人都有这些能力。因为我公司里的每个人都有这些能力，所以我觉得自己很普通，但当我站在创意的立场上时，这些能力就变成了超特殊的能力。
所以，早上六点起床，九点准时上班，守时，认真回复邮件，这些其实是任何人都能做到的工作，但并不是每个人都能做到的行为。因此，我觉得这些能力现在对我帮助很大。
迫田
沟通能力，以及消除心理波动的能力，可能可以用另一种说法来表达，就是保持心理稳定和拥有一般教养，这些都是对我有帮助的。毕竟创意与产业相接轨，产业总是有某种目的，通常情况下，作为产业，创造某种东西的前提是与金钱相关。
在这个过程中，有人会感到快乐，基于向快乐的人传递某种东西的前提而进行创作，而且希望快乐的人尽可能多，这样的原则和原理来看，创造的引擎当然有很多时刻是一个极其狂热的个体，但支撑这一切的普通教养、沟通能力和心理稳定的人同样非常重要。而在弱者的生存论中，适应环境并改变自己也是很常见的。
就像改变弹珠机一样，去到一个好的时机去进行游戏，尽量在自己的领域内进行竞争，这样的说法也可以。可能这就是自由了。过去，尤其是在创意方面，确实有一种“必须通过这样的路径才能进行创意表达”的规则，因为能够发布的媒体非常有限。
しおひがり
是的。
最终想通过比喻来进行交流
迫田
顺便问一下，现在しおひがり的创意中，有些部分提取出来后，留白非常多。并不是说背景画得很详细，而是通过视觉信息可以知道是女孩，还有服装、发型、一些小动作等等。
用尽言辞，付出行动去做某事，这与社会人时代有些相反，反而留下了很多余白，不多说。这是否是本质上希望尽量不说话而相互理解的欲望的体现呢？我想问一下，这部分创意是如何形成的？
しおひがり
是的，基本上我喜欢比喻。最终我希望通过比喻来交流。在《星际迷航：下一代》中，有一种外星人叫做塔玛利安人。在“神秘的塔玛利安人”这一集里，塔玛利安人只用比喻来交流。
塔玛利安人说的话对地球人来说是毫无意义的。因为塔玛利安人只用引用他们星球的神话的比喻来交流，即使翻译了，地球人也不知道原来的神话，所以无法进行沟通。皮卡德舰长巧妙地进行沟通，最终达成了快乐的结局。这就是我最终想成为塔玛利安人的原因。
迫田
作为语言可以理解，但完全不明白其意义，所以这就变成了密码。
しおひがり
总之就是这样。塔玛利安人会说“テンバ，张开的手臂”，但这大概是表示欢迎的意思，没错。不过，我不知道这个叫テンバ的人是谁，张开的手臂的意思也不明确。如果知道那个神话，可能会有一个场景是テンバ张开手臂欢迎某个人，但地球人对此并不了解，所以虽然可以翻译这个词，但意思就变得模糊了。
所以，比如说用地球的语言来说“阳台上的罗密欧与朱丽叶”，就能隐约感受到一种浪漫的印象，对吧？大概就是这种感觉。塔玛利安人会谈论这样的故事，但我的作品也常常会变成这样。很容易变成塔玛利安语。因此，基本上我真的不想过多解释。我想要营造一种氛围。
不过，毕竟这对读者来说是相当有限的。因此，当我在创作这样的东西时，比如有一个叫设计博览会的活动，我会在那儿画肖像画，来的人会说：“しおひがり先生，我是你的超级粉丝。”我问他们：“你在做什么？”他们会说：“我在明治大学的文学部。”我会说：“哦，原来如此。”然后再对下一个人说：“请下一位。”又有人说：“しおひがり先生，我是你的超级粉丝。”我问：“你在做什么？”他们又说：“我在明治大学的文学部。”
总之，能读懂书籍，理解文章意思的人，似乎只有那些习惯于这种比喻表达的人才能理解，这其中的难度就在于此。