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게스트, 진행자

게스트: 시오히가리

일러스트레이터 / 만화가

1989년생. 도쿄 거주. 부드러운 터치로 그려진 유머러스하고 로맨틱한 대사를 하는 소녀 일러스트가 특징. '치프 아티스트'를 자칭. 학생 시절에 트위터에 일러스트를 게시하고 Ustream에서 생방송을 시작. 졸업 후 소재 제조업체에 취직했으나, 일하는 중에 그린 일러스트와 짧은 만화가 화제가 되면서 의뢰가 늘어나기 시작해 결심하고 퇴사. 전업 '치프 아티스트'가 된다.

Guest: Shiohigari

Illustrator/Manga Artist

Born in 1989 and currently living in Tokyo. Her illustrations of girls with humorous and romantic dialogue, drawn in a light touch, are her trademark. She calls herself a "cheap artist." During her student days, she began posting illustrations on Twitter and live streaming on Ustream. After graduation, she joined a material manufacturer, but she decided to quit her job and become a full-time "cheap artist" when her illustrations and short comics that she drew during work became popular and she received more requests.

진행자: 사코다 유키

통신회사, 종합 광고 대행사를 거쳐 애니메이션 기획 및 제작 회사를 창립하고 MV~영화의 영상 프로듀스. 2021년에 교토로 이주하여 교토의 엔터테인먼트 산업을 활성화하는 데 착수. 최근에는 만화와 오디오의 엔터테인먼트 분야에도 종사. 오디오 드라마, 웹툰의 기획 및 제작 중. 추가로 여러 엔터테인먼트 회사의 프로듀서 및 자문 역할을 맡고 있다.

Personality: Yuuki Sakoda

After working for a telecommunications company and a comprehensive advertising agency, he started an anime planning and production company and produces music videos and films. In 2021, he moved to Kyoto and started working on promoting the entertainment industry in Kyoto. He is currently also working in the entertainment field of manga and audio. He is planning and producing audio dramas and webtoons. In addition, he serves as a producer and advisor for multiple entertainment companies.

전체 목차

#01

・치프 아티스트란?
・재미있는 직함의 시대에 태어난 네이밍
・USTREAM을 즐기던 대학생 시절에 태어난 표현 욕구
・2010년대에 있었던 인터넷에서 함께 만들어가는 크리에이티브
・시오히가리 씨의 인생의 엔딩 테마인 "LOVER SOUL"
・항상 에피소드 토크를 노리는 자세
・4년제 대학생~소재 제조업체 사회인 시절의 크리에이티브 엮기
・합리적이고 효율적인 취업 선택
・사회인 5년 차부터 시작된 트위터 연재를 계기로

#02

・언젠가는 크리에이터로만 생활하고 싶다고 생각하면서
・트위터에서 시작된 크리에이터들이 부상하고 있었던 흐름을 타게 되었다
・성공에는 운이 필요하다고 생각한다
・파칭코 기계를 바꾸어 나간다
・시오히걸즈에 대해
・SNS 시대의 크리에이티브의 행동에 대해
・효율과 합리의 시오히가리 씨에게 현재의 크리에이티브는 어떻게 비춰질까?
・약자의 생존 전략을 취하고 있다
・보통이라고 생각했던 능력이 보통이 아니었다
・결국에는 비유만으로 이야기하고 싶다

#03

・하이 컨텍스트한 크리에이티브에 대해
・타와라 마치 씨의 말을 참고로
・항상 시대의 좋은 균형을 노리고 있는가?
・아다치 미츠루 작품의 좋은 균형이란?
・자세히 이야기하지 않음으로써 불안은 없는가?
・죽음의 신에게 틈을 보이는 것
・현재 작업 중인 웹툰에 대해
・시오히가리 씨의 작품은 와카에 가까운가?

#01이 시작됩니다

치프 아티스트란?

치프 아티스트란 무엇인가?

시오히가리 (@shiohigari114) / X

사코다

잘 부탁드립니다. 그럼, 바로 시오히가리 씨의 간단한 프로필을 읽으면서 이야기를 시작해보겠습니다.

1989년생, 도쿄 거주. 부드러운 터치로 그려진 유머러스하고 로맨틱한 대사를 하는 소녀 일러스트가 특징. "치프 아티스트"를 자칭. 이번 녹음에서는 과거로 거슬러 올라가 그 크리에이터가 어떤 과거를 통해 지금에 이르렀는지를 듣는 자리인데, 여기서 과거로 점프하고 싶지만, 일단 이 "치프 아티스트"를 해명한 후에 가고 싶습니다.

Nice to meet you. Well, then, I would like to start the conversation by reading a brief profile of Shiohigari-san.

1989년에 태어나 현재 도쿄에 살고 있는 시오히가리 씨의 일러스트는 가벼운 터치로 소녀가 말하는 유머러스하고 로맨틱한 대사를 특징으로 합니다. 그녀는 스스로를 "저렴한 아티스트"라고 자칭합니다. 이번 녹음에서는 창작자의 과거를 탐구하여 그들이 오늘날의 위치에 오게 된 과정을 이해해 보겠습니다. 이 시점에서 과거로 뛰어들고 싶겠지만, 먼저 이 "저렴한 아티스트"가 무엇을 의미하는지 명확히 하고 나아가고 싶습니다.

しおひがり

아하하하, 네네네 (웃음).

Ahahaha, yes yes (laughs).

迫田

이 이름 자체가 이미 시오히가리 씨의 표현을 잘 나타내는 쉬운 단어라고 생각하는데, 어떻게 생각하세요?

이 이름 자체가 "왼손잡이"라는 명확한 표현이라고 생각해요. 이해하기 쉬운 단어죠. 저는 종종 창의성에 대해 생각하는데, 당신은 어떻게 생각하나요?

しおひがり

그렇죠. 그래서 제가 그 활동을 시작한 게 거의 트위터와 동시에 시작된 것 같아요. 2011년이나 2012년쯤이었나? 그때부터 트위터를 시작했는데, 처음에는 그렇게 많은 일러스트를 그리지 않았어요. 어릴 때부터 일러스트를 그려온 타입은 아니거든요. 그리고 트위터에서 뭔가 재미있는 게시물을 하게 되면서, 그때부터 일러스트를 그리기 시작했고, 조금 인기를 얻기 시작했어요. 그래서 "일러스트레이터"나 "만화가"라고 자칭하는 게 조금 부끄러웠어요. 정체성으로서, 저는 일러스트나 만화를 그리는 사람으로 자신을 내세우고 싶지 않았거든요. 그런 사람들에게 실례가 될 것 같아서, 그런 기분도 있었어요.

그래서 이 저렴한 세계관의 그림은, 저렴하니까 "저렴한 아티스트"라는 조금 독창적인 직함으로 불리게 되었어요. 최근에는 좀 부끄러워서 잘 언급하지 않지만, "저렴한 아티스트"라고요. 이제는 그냥 "일러스트레이터·만화가"라고 자칭하고 있어요. 이해하기도 쉽고요.

Well, let’s see. So, I think I probably started that activity around the same time as Twitter, but maybe in 2011 or 2012? Anyway, I started using Twitter at that time, and at first, I didn’t really draw many illustrations or anything like that. I wasn’t the type who had been drawing illustrations since childhood. But then, on Twitter, I started doing some funny posts and stuff, and that’s when I started drawing illustrations, and I started to gain a bit of popularity. So, I felt a little embarrassed to call myself an “illustrator” or “manga artist.” As an identity, I didn’t want to present myself as someone who was fully dedicated to drawing illustrations or manga. I felt it was a bit disrespectful to those who were, and I had mixed feelings about it.

So, in that case, I let myself be called a “Cheap Artist” as a sort of original title, because, well, these cheap-looking artworks have a certain cheapness to them. Recently, I feel a bit embarrassed about it, so I don’t really mention it much anymore, the “Cheap Artist” thing. Now I just call myself an “illustrator” or “manga artist” straightforwardly. It’s easier to understand.

迫田

한 바퀴 돌아서 "저렴한 아티스트"가 더 부끄러워졌군요.

It seems that after going around in circles for a week, I’ve started to feel embarrassed about being a “cheap artist.”

しおひがり

이제 와서 보니, 원래 직함을 가진 사람은 별로 없잖아요. 하이퍼미디어 크리에이터 같은 거요.

It’s kind of late now, but there aren’t many people with original job titles, right? Like “Hypermedia Creator” for example.

迫田

아, 확실히 하이퍼미디어 크리에이터 시대가 있었죠.

Ah, yes, there was indeed a time of hypermedia creators, wasn’t there?

しおひがり

맞아요. 그래서 그 시대였던 것 같아요.

Yeah, that’s right. So, that’s probably how it was in that era.

迫田

아, 그렇군요. 2010년대 중반쯤인가요?

Ah, I see. Is it around the mid-2010s?

しおひがり

조금 더 전이 아닐까요? 2010년쯤이 아닐까 싶어요. 그때 원래 직함이 재미있다고 생각했거든요.

I think it might be a little earlier. Maybe around 2010 or so, probably. And at that time, I thought it would be interesting to have an original title, you know.

迫田

미디어에 접하면, 원래 직함을 새롭게 개발하고 싶어지는 마음이 생기죠.

When you are exposed to the media, you often get the mindset of wanting to develop a new original title, don’t you?

しおひがり

말한 사람이 이기는 거니까요 (웃음). 그래서 그런 흐름도 있고, 부끄러움도 있고, 지금도 제가 일러스트레이터나 만화가라고 자칭해도 괜찮은지에 대한 마음은 여전히 있긴 해요. 하지만 일을 하고 있으니, "저렴한 아티스트"라는 좀 애매한 직함의 사람에게 일을 맡기기 어려울 것 같아서, 그래서 요즘은 "일러스트레이터·만화가의 시오히가리입니다"라고 말하고 있어요.

“누가 먼저 말하느냐가 이기는 게임” 같은 거죠 (웃음). 그런 의미에서, 지금도 제가 정말 일러스트레이터나 만화가라고 부를 수 있을지에 대한 부끄러움과 망설임이 여전히 있습니다. 하지만, 일도 하고 있으니, “저렴한 아티스트”라는 신비로운 직함을 가진 사람에게 일을 요청하기는 어려울 것 같다는 느낌도 있어서, 최근에는 이메일에서 “저는 시오히가리, 일러스트레이터이자 만화가입니다”라고 꼭 말하고 있습니다.

迫田

아, 그렇군요. 직함에 대해서는 일본만의 문제가 아닐 수도 있지만, 일본에서는 “집”이라는 직함이 붙는 것처럼, 그 사람이 원래 가지고 태어난 어떤 특성과 연관된 뉘앙스가 강할 수 있습니다. 물론 해외에서도 이름과 관련된 것이 있지만, 어디서 태어나고 누구로 태어났는지에 대한 운명 같은 것이 원래 존재하고, 그런 것들이 자신의 인생을 결정짓는 경우가 있을 수 있습니다. 그래서 “만화가”라고 자칭하는 것에 대한 일정한 존경과 어떤 장엄함 같은 것이 있는 것 같습니다.

Ah, I see. Regarding titles, it may not be limited to Japan, but there seems to be a strong nuance in Japan that the person’s inherent characteristics, something they were born with, are associated with the title “house”. Well, it also exists overseas with names, but there might be this sense of fate that comes from where and who you were born as, and somehow that determines your life. There is probably a certain level of respect and grandeur associated with identifying oneself as a “mangaka”.

しおひがり

그렇죠, 그런 게 있죠. 확실히 그렇습니다.

Yes, I agree. It’s true.

**迫田**

아, 그렇군요. “저렴한 아티스트”의 수수께끼가 풀렸습니다.

Ah, I see. The mystery of the “Cheap Artist” has been solved.

しおひがり

음, 그렇죠. 지금도 특별히 애착이 없는 건 아니니까요. 이렇게 질문을 받을 때는 그렇게 대답하려고 하고 있습니다.

Well, yeah. I don’t exactly have no attachment to it anymore, you know. So, well, when I’m asked like this, I tend to answer in that sort of casual way.

USTREAM을 즐기던 대학생 시절에 태어난 표현 욕구

USTREAM은 대학 시절의 창의적 표현 욕구에서 태어났습니다.

Ustream

迫田

2011년 즈음에 Twitter에서 발신되기 시작했는데, 그때 처음에는 그림 같은 것은 게시되지 않고 주로 글만 있었던 것 같아요. 그 시기는 시오히가리 씨에게 어떤 시기였나요?

In around 2011, it started to be shared on Twitter. At that time, initially, it was mainly about posting text without any images or anything like that. I was wondering, during that period, what was the situation like within the Twitter community?

しおひがり

그렇죠, 2010년, 제가 대학생이었어요. 당시 저는 2011년에 졸업했으니, 3학년, 4학년 즈음이었죠. 그때 저는 특별히 뭔가를 하고 있지 않았고, 그냥 평범한 대학생이었어요. 하지만 한편으로는 그 시대에 재미있는 일을 하는 사람들과 친구가 되고 싶다는 강한 욕구가 있었어요. Twitter에서 밴드맨 같은 사람들과요. 그 당시 USTREAM이라는 방송 서비스가 있었는데, 지금은 없어졌죠.

Well, in 2010, I was a college student at that time. I was in my third or fourth year because I graduated in 2011. So, back then, I wasn’t really doing anything special, just a typical college student. However, on the other hand, I had this strong desire to be friends with people who were doing interesting things during that time. Like musicians on Twitter, for example. There was a live streaming service called USTREAM back then, although it’s no longer around now.

迫田

아, 이해합니다. 저도 USTREAM을 계속 보고 있었으니까요.

No, I understand. I was also watching USTREAM the whole time.

しおひがり

아, 정말요?

Oh, is that true?

迫田 네, 뷰어로서 보고 있었습니다. Yes, I was watching as a viewer.

しおひがり

응, 그런 곳에서 방송하는 사람들은 USTREAM 방송자라고 불리며, 그들은 지금으로 치면 게임実況 같은 것을 하거나, 노래를 부르거나, 기타를 치는 등 다양한 활동을 하고 있었어요. 그런 사람들과 친구가 되기도 하고, Twitter 같은 플랫폼을 통해서요.

Well, there are people who stream on platforms like USTREAM, and those people are called USTREAM streamers. They do things like game commentary, singing, playing the guitar, and various other activities. I became friends with some of these streamers through Twitter and such platforms.

그런 환경 속에서 저도 비슷한 방식으로 자신을 표현하고 싶다는 욕구를 느꼈습니다. 그래서 친구들의 스트림에 출연하기 시작했고, 제 자신의 스트림도 시작했습니다. 동시에, 트위터에 재미있는 트윗 같은 것들을 올리기 시작했습니다.

迫田

뭔가, 그 시기가 바로 그때였던 것 같은데, 아까 잠깐 이야기했듯이, 지진이 발생한 타이밍이었고, 저는 그걸 정말 잘 기억하고 있습니다. 2011년 3월 11일이었죠. 그때 저는 도쿄에 있었고, 그 당시에는 트위터를 그렇게 많이 사용하는 사람들이 많지 않았습니다. 하지만 그 순간, 호리에몬 같은 사람들이 지진에 대한 정보를 한꺼번에 트윗하기 시작했습니다. 그 결과, 그 트윗을 캐치하기 위해 트위터 사용자 수가 급증한 것 같은 인상이 있었습니다.

Somehow, just around that time, as I mentioned earlier, I remember it very well too. It was March 11, 2011, when the earthquake occurred. At that time, I was in Tokyo, and not many people were using Twitter that much. But at that moment, people like Horiemon started tweeting information about the earthquake all at once. As a result, it seemed like the number of Twitter users increased dramatically to catch those tweets.

しおひがり

아, 확실히. 그렇군요, 그로 인해 증가한 것도 있겠네요. 맞아요.

Ah, indeed. I see, there’s also the fact that it increased with that. That’s right.

迫田

네, 그걸 관찰하고 정말 놀랐습니다. 그래서 아마 그 전후로 시오히가리 씨도 그런 걸 체감했을 것 같은데, 트위터에는 약간 내밀한 분위기가 있었잖아요? 그 타이밍에 정말 그 내밀한 분위기에서 갑자기 대중으로 나아가고, 영향력도 강해졌던 시점이었던 것 같아요. 그 시절에는 정말 재미있는 일을 하는 사람들이 많았죠. 지금도 많지만, 그때는 트위터와 유스트에서 재미있는 일을 하는 사람들이 정말 많았던 것 같아요.

Yes, I observed that and thought it was amazing. So, I think you, Shiohari-san, also felt that way before and after, right? You know, there was this kind of excitement that was only within a small circle on Twitter, right? At that time, I vividly remember how it suddenly went from that lively atmosphere within the small circle to becoming something that reached the mainstream and had a strong influence. It was a really memorable moment. There were a lot of people doing really interesting things back then. There are still many now, but there were so many people on Twitter and YouTube doing interesting things.

しおひがり

그렇죠, 정말 그렇고, 저도 정말 내향적인, 학교의 그 반 친구들을 웃게 하려는 느낌으로 그런 일러스트나 만화를 트위터에 올리기 시작했어요. 자유 노트에 쓰는 그런 느낌이었죠. 그런 것들을 올리기 시작했더니, 제가 생각한 것 이상으로 확산되는 일이 있었습니다. 시대에 잘 맞춰갔던 것 같아요. SNS에서, 특히 트위터에서요. 트위터의 급속한 확산과 보급의 물결을 타게 된 것이 그런 계기가 되었던 것 같아요.

Well, yeah, that’s right. I mean, I really wrote those kinds of illustrations or comics that would make everyone in that introverted class laugh, and I started posting them on Twitter, like in a free notebook. And when I started posting those things, they spread more than I thought. Well, that’s why I think I was able to ride the wave of the times. Especially on SNS, well, Twitter, you know. I think being able to ride the wave of Twitter’s rapid expansion and popularity was kind of a catalyst for that.

迫田

재미있는 일을 하고 있는 사람들과 연결하고 싶다는 부분을 탐구하고 싶은데, 그 당시 시오히가리 씨가 재미있다고 생각했던 현상이나 사람들은 어떤 사람들이었나요?

I would like to explore the aspect of connecting with people who are doing interesting things. At that time, what were the phenomena or people that were considered interesting by others, like yourself, Mr./Ms. Shiogari?

しおひがり

음, 그렇죠, 역시, 뭔가를 만들고 있는 사람들입니다. 만화도 그렇고, 그 당시 니코니코 동영상이 정말 유행했었죠. 네, 그래서 정말 게임実況이 많이盛り上がって 있던 시대였기 때문에, 그런 것들을 하고 있는 사람들이나, 음악을 만들고 있는 사람들, 동영상을 만드는 사람들 같은 사람들이었습니다.

Well, um, yeah, it’s people who create something, right? Like, um, manga and stuff. Well, back then, Nico Nico Douga was really popular. Yeah, so it was a time when gaming commentary was really booming, and there were people doing that kind of thing, you know, and also people making music or creating videos.

그래서, 음, 네, 저는 일반 4년제 대학의 인문학부에 다니고 있습니다. 그래서, 음, 그 당시에는 경음악부에 있었어요. 그래서 그런 밴드맨 같은 사람들과는 가끔 아는 사이가 있었지만, 그보다는 그림을 그리는 사람들과는 별로 알 기회가 없었어요. 기본적으로, 그런 것들을 하고 있는 사람들을 보면서 항상 동경과 흥미를 느꼈습니다.

So, um, yeah, as a regular fourth-year university student, I’m in the humanities department. That’s why, um, I was in the light music club at that time. So, I did have some acquaintances who were like band members, but, um, I didn’t really have the opportunity to meet people who were more into drawing, you know. Basically, um, I always felt a sense of admiration and found it interesting to see people who were doing those kinds of things.

迫田

네. 그런 상황 속에서 아마 저도 니코니코 동영상의 움직임에 맞춰서 연주해보는 것 같은 것들이 많았고, 유스트에서도 그런 라이브를 하는 분들이 많았죠. 제가 자주 보던 유스트의 방송은 그림 그리는 방송이었어요.

Yeah. Well, in that kind of situation, I guess I was also playing along with the NicoNico Douga movement, and there were quite a few people who did live performances like that too. The live streams I often watched from Youto were drawing sessions.

しおひがり

아, 그림 그리기 라이브스트림이군요? 네, 저도 봤어요.

迫田

그런 창의적인 활동을 하는 사람들에 대한 동경이 있죠. 애니메이션이나 만화 같은 특정 형태의 창의성은 어느 정도 볼륨감이 있고 결과물이 명확하게 정의되어 있다고 생각해요. 하지만 그 사이에서 좀 더 모호하지만 여전히 창의적으로 여겨질 수 있는 것들이 있다고 생각해요. 그건 단지 명확한 정의가 없을 뿐이죠. 예를 들어, 니코니코 동화에서 게임 방송을 보면서 느끼는 것은, 게임을 하는 사람, 즉 방송자와 게임 간의 관계가 있고, 그 관계가 새로운 형태의 창의성을 만들어내고 있다는 거예요. 니코니코 동화 자체도 댓글의 난사가 붙음으로써 창의적으로 변해요. 종합 예술이라고 할 수는 없지만, 그런 느낌이죠.

しおひがり

아, 확실히 그렇네요. 흥미로운 문화죠.

迫田

네, 정말 극장에서 볼 영화를 만드는 것도 매우 중요하고 대단한 일이라고 생각해요. 그것이 하나의 성과물이라고 믿고 있어요. 하지만 제가 인터넷을 접했을 때 느낀 것은, 동시에 함께 만들어가고, 순간적인 것을 포착하는 것이 정말 인터넷만의 흥미로운 점이라고 생각했어요. 그 향기가 지금도 여전히 시오히가리 씨의 창의성에서 느껴져요.

しおひがり

아, 그럴 수도 있겠네요. 그래서 정말로 저렴한 아티스트라고 할 수는 없지만, 뭔가 좀 엉성해도 괜찮다는 느낌이 드네요. 그런 DNA가 있을지도 모르겠어요.

迫田

후반부에 대해 더 자세히 듣고 싶지만, 그 분위기를 포착하고 한마디로 표현하는 것이 정말 인터넷적인 행동이라고 생각해요.

음, 그런 맥락에서 여기서 잠시 멈추고 후반부로 넘어가기 전에 곡을 한 곡 틀면 좋을 것 같아요. 시오히가리 씨가 추천하고 싶은 곡이 있을까요?

しおひがり

네, JUDY AND MARY의 "LOVER SOUL"입니다.

시오히가리 씨의 인생의 엔딩 테마인 "LOVER SOUL"

"LOVER SOUL"은 시오히가리 씨의 인생의 엔딩 테마입니다.

迫田

네. 들으신 곡은 JUDY AND MARY의 "LOVER SOUL"이었습니다. 저도 정말 좋아하는 밴드와 곡인데, 이 곡에 대해 시오히가리 씨는 어떤 에피소드가 있으신가요?

네. 당신이 언급한 노래는 JUDY AND MARY의 “LOVER SOUL”입니다. 저도 이 밴드와 노래를 정말 좋아해요. 이 노래와 관련된 일화나 이야기가 있나요, 시오히가리 씨?

しおひがり

그렇네요. 이 곡은 제게 꽤 중요한 곡인데, 주로 차인 후에 듣는 곡이에요. 차인 후에 듣고 싶어지는 그런 느낌이 아니라, 오히려 엔딩 테마 같은 느낌으로, 집으로 돌아가는 길에 기차 안에서 듣는 곡이죠.

음, 이 노래는 저에게 꽤 중요한 곡이에요, 주로 제가 차였을 때 듣는 곡이죠. 차였을 때 듣고 싶어지는 그런 곡이 아니라, 오히려 엔딩 테마 같은 느낌이에요. 집으로 가는 길, 기차 안에서 듣는 그런 곡이죠.

迫田

이 노래는 가사적으로, 저도 주디 마리의 팬이라 자주 듣곤 했는데, 가사에 대해서는 별로 신경 쓰지 않았어요. 차일 때 듣는 곡의 가사일까요, 어떻게 생각하세요?

이 노래는 가사적으로, 저도 주디 갈랜드를 좋아해서 자주 듣곤 했는데, 가사에 대해서는 별로 신경 쓰지 않았어요. 차였을 때 듣는 곡의 가사인지 궁금하네요, 어떻게 생각하세요?

しおひがり

아니요, 오히려 이 곡은 성행위에 대한 곡으로 해석되기도 하죠. 당신과 함께하는 느낌이 더 강하고, 사랑에 빠진 느낌은 아니에요? 하지만 꽤 열정적인 곡이라고 생각해요.

아니요, 이 곡은 성행위에 대한 곡으로 해석될 수 있어요. 오히려 당신과 함께하는 느낌이 더 강하고, 사랑에 빠진 느낌은 아니에요. 하지만 꽤 열정적인 곡이라고 생각해요.

迫田

맞아요. 느긋한 템포로, 꽤 사랑스러운 느낌을 저도 조금 가지고 있었어요.

네, 맞아요. 저도 느긋한 템포와 약간 사랑스러운 느낌을 가지고 있었어요.

しおひがり

그런 곡인데, 뭔가 이유가 있죠. 언제부터인가 이 곡이 제 마음속의 엔딩이 되어버렸어요. 엔딩이니까요. 그래서 제 장례식에서도 이 곡이 흘러나왔으면 좋겠다고 생각해요.

그런 곡이에요, 아시죠? 이유는 잘 모르겠지만, 어느 순간부터 이 곡이 제 마음속의 엔딩이 되어버렸어요. 엔딩이니까요. 그래서 제 장례식에서도 이 곡이 흘러나왔으면 좋겠다고 생각해요.

迫田

그 점이 흥미롭죠. 사실 저도 미리 그 에피소드(장례식에서 듣고 싶은 곡)에 대해 듣고, 제 마음속에서 시뮬레이션을 해봤어요. 시오히가리 씨의 장례식에서 이 곡이 흘러나오고, 발인할 때 흘러나오면 “아, 꽤 잘 어울릴 것 같네”라고 생각했어요.

그게 흥미롭죠? 사실, 저는 그 에피소드(장례식에서 듣고 싶은 곡)에 대해 미리 물어보면서 제 마음속에서 시뮬레이션을 해봤어요. 시오히가리 씨의 장례식에서 이 곡이 흘러나오고, 발인할 때 흘러나오면 “아, 꽤 잘 어울릴 것 같네”라고 생각했어요.

しおひがり

맞아요, 맞아요. 그래서 후렴구 전에 잠깐 멈추고 “발인입니다”라고 말한 다음, 모두가 걷기 시작할 때 후렴이 흐르는 연출을 하고 싶어요. 이게 가장 멋진 연출이라고 생각해요. 정말 감동적일 것 같아요.

네, 맞아요, 맞아요. 그래서 후렴구 전에 잠깐 멈추고 “발인입니다”라고 말한 다음, 모두가 걷기 시작할 때 후렴이 흐르는 연출을 하고 싶어요. 이게 가장 멋진 연출이라고 생각해요. 정말 감동적일 것 같아요.

しおひがり

아니요, 오히려 재미있을 것 같다는 느낌이에요 (웃음). 그런 의미에서 제 인생의 엔딩 테마죠. 그래서 이렇게 중요한 순간이니까, 에피소드로 이야기할 때 엔딩이 있으면 제 마음속에서 패키징하기가 더 쉬워요. 결국, 차였을 때, 기본적으로 나중에 에피소드로 소비하는 게 더 이득이잖아요? 그래서 그런 때, 차 안에서 “LOVER SOUL”을 듣고 끝내는 게 하나의 패키지가 될 것 같아요.

아니요, 만약 선택해야 한다면, 재미있다고 할 수 있을 것 같아요 (웃음). 그런 의미에서 제 인생의 엔딩 테마 같아요. 그래서 이렇게 중요한 순간이니까, 에피소드로 이야기할 때 엔딩이 있으면 제 마음속에서 패키징하기가 더 쉬워요. 결국, 차였을 때, 기본적으로 나중에 에피소드로 소비하는 게 더 이득이잖아요? 그래서 그런 때, 차 안에서 “LOVER SOUL”을 듣고 끝내는 게 하나의 패키지가 될 것 같아요.

迫田

아하. 듣고 보니, 특징적이라고 생각한 것은, 시오히가리 씨가 “에피소드로 소화하지 않으면 아깝지 않나요?”라고 말씀하신 부분이에요. 항상 에피소드 토크를 탐구하는 모습이, 역시 그 “치프 아티스트”의 완성이라고 생각해요. 에피소드 토크는 그 사람의 인성을 표현하는 데 정말 효과적이지 않나요? 정말 이 장면이 생생하게 떠오르는 것 같아요.

몇 년에 태어나서, ◯◯학교를 졸업한 ✗✗로 △△사업부에서 □□를 맡고 있는 이런 식으로는 그 사람의 모습이 전혀 떠오르지 않아요.

음, 알겠어요. 듣고 보니, 시오히가리 씨가 “에피소드로 소화하지 않으면 아깝지 않나요?”라고 말씀하신 부분이 특징적이라고 생각했어요. 항상 에피소드 토크를 탐구하는 모습이, 역시 그 “치프 아티스트”의 완성이라고 생각해요. 에피소드 토크는 그 사람의 인성을 표현하는 데 정말 효과적이지 않나요? 정말 이 장면이 생생하게 떠오르는 것 같아요.

누군가가 “특정 연도에 태어나고, 특정 학교를 졸업하고, 특정 부서에서 특정 업무를 한다”라고 말할 때, 그 사람에 대해 아무것도 드러나지 않죠.

しおひがり

아무것도 모르겠네요.

이해하지 못하겠죠?

迫田

아무것도 모르겠어요. 그런데, 뭐랄까, 조금 지저분한 이야기일 수도 있지만, 초등학교에서 집으로 돌아가는 길에, 집이 정말 멀었고, 그런데 너무 급해서 길가에서 소변을 본 기억 같은 걸 이야기하면, 뭔가 향기가 나는 것 같아요.

나는 아무것도 이해하지 못해요. 하지만 누군가가 초등학교에서 집으로 돌아가는 길에 집이 정말 멀었고, 너무 급해서 길가에서 소변을 본 기억에 대해 이야기하면, 뭔가 특정한 향기가 떠오르는 것 같아요, 아시죠?

しおひがり

불쾌한 향기지만 웃기네요.

맞아요. 구체적인 에피소드를 듣는 것은, 취업 활동이나 자기 PR, 학생 시절 가장 힘을 쏟았던 일 같은 것에서, 결국 에피소드 토크가 되잖아요. 그런 것들로 사람의 성격을 보는 것 같아요.

불쾌한 향기지만 웃기네요.

그렇죠. 구체적인 에피소드를 듣는 것은 취업 활동이나 자기 PR, 학생 시절 가장 힘을 쏟았던 일 같은 것에서 결국 이야기하는 것이죠. 아마 그렇게 사람의 성격을 평가하는 것 같아요.

迫田

しおひがり 씨의 경우, 이 에피소드 토크 안에 약간의 아이러니가 있거나, 사회 풍자라고 할 수는 없지만, 그런 요소가 들어가 있어서, 세상에 있는 다양한 당연한 것들을 조금 다른 각도에서 보고 에피소드 토크처럼 소화하는 것이 하나의 좋은 발명이라고 생각해요.

しおひがり 씨의 경우, 이 에피소드 토크 안에 약간의 아이러니가 있거나 사회 풍자 같은 것이 들어가 있지만, 공격적이지는 않아요. 그런 요소들이 있어서, 세상에 있는 다양한 당연한 것들을 조금 다른 각도에서 보고 에피소드 토크처럼 소화하는 것이 하나의 좋은 발명이라고 생각해요.

4년제 대학생 ~ 소재 제조업 사회인 시절의 창의성

4년제 대학 생활 동안 소재 제조업에서 일하는 동안 창의성을 계속 엮어 나갈 것입니다.

迫田

현재의 창의성에 대한 이야기도 파고들고 싶지만, 잠시 학생 시절로 돌아가고 싶습니다. 듣고 계신 분들 중 4년제 대학에 다니고 있고, 창의성을 추구하고 싶지만, 그 방향으로 나아가지 못하고 있는 분들이 꽤 많을 것 같아요. 하지만 창의성에 대한 동경이 있는 분들이 많고, 그 문을 어떻게 두드릴 수 있을지 고민하고 있는 분들이 많을 것 같아요.

현재의 창의성에 대한 이야기를 파고들고 싶지만, 잠시 학생 시절로 돌아가고 싶습니다. 4년제 대학에 다니고 있고 창의성을 추구하고 싶지만 그 방향으로 나아가지 못하는 분들이 꽤 많을 것 같아요. 그럼에도 불구하고 창의성에 대한 동경이 있는 분들이 많고, 그 문을 어떻게 두드릴 수 있을지 고민하고 있는 분들이 많을 것 같아요.

しおひがり

아, 그럴 수도 있겠네요.

迫田

しおひがり 씨가 그런 경로를 따라가고 있는 것 같아요.

しおひがり

네, 맞아요. 정말 그렇다고 생각해요.

迫田

아, 맞다, 자기소개가 중간에 끊겼으니, 중간부터 다시 이야기해도 될까요? 음, しおひがり 씨의 자기소개에서, 학생 시절에 트위터에 일러스트를 게시하고 유스트림에서 생방송을 시작했다고 했죠. 이건 지난번에 이야기한 내용이고, 졸업 후에는 소재 제조업에 취직했지만, 일하는 중에 게으름을 피우며 그린 일러스트와 짧은 만화가 화제가 되어 요청이 늘어나기 시작해서 결심하고 퇴사하게 되었다는 거죠. 그래서 전업 프리랜서 아티스트가 되기로 한 거예요.

しおひがり

네, 맞아요. 정말 딱딱한 회사에 들어갔었죠. 소재 제조업의 영업직으로. 소재 제조업을 선택한 것도 결국 대우 때문이었어요. 소재 제조업이나 에너지 산업을 중심으로 취업 활동을 했었는데, 그 이유는 급여도 나쁘지 않고, 비교적 바쁘지 않다는 특징이 있거든요.

그래서 기본적으로 모두가 취업 활동을 시작하면, 대부분 잘 알려진 회사, 예를 들어 식품 제조업체나 가전 제조업체에 가게 되죠. 물론 저도 알고 있는 회사에 지원서를 보냈지만, 제 주된 목표는 잘 알려지지 않았지만 시장 점유율이 엄청나게 큰 틈새 회사들이었어요. 일본에서만 생산하는 것들, 예를 들어 자동차 타이어에 붙어 있는 작은 부품 같은 것들로 거의 100%의 시장 점유율을 가진 그런 멋진 회사들이 있거든요.

그런 회사들은 기본적으로 그렇게 바쁘지 않아요. 물론 사람에 따라 다르겠지만, 극도로 바쁘지 않고, 느긋한 분위기인 것 같아요. 그래서 저는 그런 회사들을 대상으로 취업 활동을 했죠. 그리고 우연히 그런 소재 제조업체에 들어가게 되었고, 실제로 그렇게 바쁘지 않았어요. 하지만 그 소재 제조업체에서 영업하는 것에 대한 흥미는 전혀 없었어요. 그래서 어떻게 효율적으로 게으름을 피울 수 있을까 하는 생각만 하게 되었죠. 영업이니까, 고객을 만나러 간다고 하고는 그냥 카페에 들어가서 그림을 그리며 시간을 보내는 그런 일을 계속 했어요.

음, 기본적으로 저는 대우와 모든 것을 바탕으로 직업을 선택했어요. 주로 소재 제조업체와 에너지 산업에 지원하는 데 집중했죠. 왜냐하면, 물론 급여도 나쁘지 않고, 상대적으로 바쁘지 않거든요, 그런 특성이 있어요.

그래서 기본적으로 모두가 취업 활동을 시작할 때, 대부분은 식품 제조업체나 전자 제조업체 같은 잘 알려진 회사로 가요. 물론 저도 알고 있는 회사에 지원서를 보냈지만, 제 주된 목표는 잘 알려지지 않았지만 시장 점유율이 큰 틈새 회사들이었어요. 일본에서만 생산하는 것들, 예를 들어 자동차의 작은 타이어에 붙어 있는 그런 작은 부품들로 거의 100%의 시장 점유율을 가진 그런 멋진 회사들이 있거든요.

그런 회사들은 기본적으로 그렇게 바쁘지 않아요. 물론 사람에 따라 다르겠지만, 극도로 바쁘지 않고 느긋한 분위기인 것 같아요. 그래서 저는 그런 회사들을 대상으로 취업 활동을 했죠. 그리고 우연히 그런 소재 제조업체에 들어가게 되었고, 실제로 그렇게 바쁘지 않았어요. 하지만 그 소재 제조업체에서 영업하는 것에 대한 흥미는 전혀 없었어요. 그래서 어떻게 효율적으로 게으름을 피울 수 있을까 하는 생각만 하게 되었죠. 영업이니까, 고객을 만나러 간다고 하고는 그냥 카페에 들어가서 그림을 그리며 시간을 보내는 그런 일을 계속 했어요.

하쿠타

그때는 이미 시오히가리였죠, 그렇죠?

시오히가리

네, 맞아요. 그래서 트위터를 시작했을 때 이미 시오히가리였으니까, 그런 느낌이죠. 그런 곳에서 조금씩 그림을 그리며, 그런 일을 5년 정도 했어요.

음, 네. 그래서 제가 그 트위터를 시작했을 때, 그림 그리는 것에 빠져 있었어요. 그런 일을 5년 정도 해왔죠, 여기저기서 그림을 그리면서요.

하쿠타

아, 꽤 긴 시간이네요.

오, 꽤 긴 시간이죠, 그렇죠?

시오히가리

네, 맞아요. 그래서 5년 차쯤에 트위터에서 연재를 하게 되는 이야기가 있었어요. 그때는 시오히가리로는 별로 수입이 없었지만, 그래도 이게 좋은 기회가 될 것 같아서, 저축과 실업 보험으로 잠시 해보자고 결심했어요. 만약 잘 안 되면 다시 취업을 생각하자고 결정했죠. 그때 제가 27세쯤이었어요. 그래서 3년 정도 해보고, 30세가 되었을 때 잘 안 되면 그만두자고 마음먹고, 결국 일을 그만두게 되었어요.

음, 보자. 그래서 5년 차쯤에 제 작품을 트위터에서 연재하는 이야기가 있었어요. 그때는 작가로서 생계를 꾸리지는 못했지만, 좋은 기회가 될 것 같아서 저축과 실업 보험으로 잠시 해보자고 결심했어요. 잘 안 되면 다시 취업을 생각하자고 했죠. 그때 제가 27세쯤이었어요. 그래서 3년 정도 해보고, 30세가 되었을 때 잘 안 되면 그만두자고 마음먹고, 결국 일을 그만두게 되었어요.