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【타로친의 여행 #01】타로친과 시오히가리의 만남

by SKOOTA 2024.10.07

이 기사는 팟캐스트 프로그램으로 아래의 미디어에서 들을 수 있습니다.

전체 목차


#01

・타로친과 시오히가리의 만남
・술을 나누던 청춘의 날들
・낚시 바카 일지를 보는 어머니에게 학교에 가지 않겠다고 알리는 중2의 타로친
・텍스트 사이트를 하면서 친구를 만들기 위해 대학에 가다
・아무것도 아닌 자신을 자각하기 시작하다
・유명 방송인의 아첨꾼으로 연결이 시작되다
・그 연결 속에서 기자의 제안을 받다
・슬픈 눈으로 거리를 방황하던 시기
・어떤 시대에 들어도 보편성이 있는 엘리펀트 카시마시

#02

・드림캐스트에서 인터넷으로 들어가다
・"선행자"를 재미있게 다룬 "사무라이 영혼"과의 만남
・전설의 시오히가리 몬스터팜 USTREAM 방송
・편안한 마을이 인터넷에 있었던 시대
・콜라보가 부정적이었던 시대도 있었다
・인터넷을 하고 있는 것만으로도 클러스터와 인간성을 표현할 수 있었다
・인터넷이 더 이상 내 것이 아닌 느낌
・40대 50대에도 "타로친"으로 전달할 수밖에 없다
・호시노 겐에게 배운 것
・얇은 철학을 소금으로 맛보는 시기에
・시오히가리, 타로친의 손이 떨리지 않는 것에 안도하다

#03

・생존했지만 인생관, 사생관은 변하지 않는 것을 확인하다
・"죽을 뻔했지만 변하지 않았다"는 말을 할 권리를 얻다
・격투 게임을 하게 되다
・코로나19로 오히려 안심할 수 있었던 것
・모르는 척하는 것이 힘들다
・어차피 고민하고 어차피 힘들다
・의미 있는 인생을 살기 위해 하는 번역
・"너의 글은 읽기 쉽다"고 말해주는 것이 기쁘다
・재미있는 포인트를 설명하고 싶어지다
・사실만으로는 안 되고, 캐치함이 필요하다
・우뇌적인 의미를 좌뇌적인 언어로 전달하고 싶다

타로친과 시오히가리의 만남

시오히가리

타로친

타로친입니다. 잘 부탁드립니다.

시오히가리

잘 부탁드립니다!

타로친

말했네, 길게 서론을.

시오히가리

그렇죠, 길게. 메모장에 적고 있어요 이거.

타로친

말하지 말라고 생각했어. 그럼 잘 부탁드립니다.

시오히가리

잘 부탁드립니다. 다시 한 번 프로필을 소개하겠습니다.

1985년생. 본명은 오이 쇼타로. 2008년, 니코니코 동화에서 '타로친'으로 게임 방송을 시작. 웹 뉴스 사이트 '네토라보'의 기자 및 편집자를 거쳐 현재는 프리랜서. 술을 무척 사랑하는 사람이었으나, 2022년에 '중증 급성 췌장염'이라는 큰 병에 걸려 췌장의 3분의 2가 괴사함. 현재는 평생 금주 중.

타로친

좋아요.

시오히가리

아, 힘들었죠, 재작년은.

타로친

그렇죠, 그렇습니다. 시오히가리 군이 이 팟캐스트의 게스트로 나왔을 때, "최근에 친구가 죽을 뻔했어"라고 말했어요.

시오히가리

아, 맞아, 맞아.

타로친

이건 나구나, 하고 생각했어. 나중에 들어봤어.

시오히가리

그때 내가 이 라디오에 게스트로 나갔을 때, 인너 저니라는 밴드의 "굿바이, 다음 생에서 다시 만나요"라는 곡을 소개했었어. 그리고 그 타로친이 죽을 뻔할 때, 나는 그 곡을 엄청 듣고 있었거든. 우연히 그 곡이 흘러나왔어. 애플 뮤직인가 뭔가에서 곡을 랜덤으로 재생하고 있었는데, "굿바이, 다음 생에서 다시 만나요"가 나왔어.

그 내용이 뭐냐면, 내가 죽어도 너의 정원에 고양이로 나타날 거야, 이런 내용이었고, 나는 그때 타로친과 정말 겹쳐버렸어.

타로친

고양이가 되려고 하고 있어.

시오히가리

고양이가 되지 말라고 이야기하는 거야.

타로친

아니, 거의 그럴 뻔했어.

시오히가리

그럴 뻔했지. 그래서 기적적으로 살아 돌아와서 정말 다행이야.

타로친

여러 가지 일이 있었지.

시오히가리

아, 정말 감사합니다. 이렇게 라디오에도 나와 주시고.

타로친

그렇죠.

시오히가리

타로친과 만날 때마다, 다음에는 함께 재미있는 일을 해보면 좋겠다고.

타로친

같은 이야기를 했었지.

시오히가리

아저씨 같은 이야기를 계속 했으니까. 이번에는 드디어 그 발판이 되었으면 좋겠어.

타로친

그렇네. 그래서 뭘 의미할까. 그래서 예전에 가리군과 처음 만난 게 벌써 10년 정도 전이야.

시오히가리

15년 정도 전이었던 것 같아.

타로친

맞아. 그때 나는 아직 프리랜서였어, 정말 열심히.

시오히가리

프리랜서, 뭐 좋게 말하면 프리랜서지.

타로친

좋게 말하면. 그냥 아르바이트생이라고 할 수 있지, 아무 일도 안 하고 있었으니까.

시오히가리

무직이었지.

타로친

무직이어서 가리군에게 돈을 빌려서 매주 술 마시러 다니는 그런 상황이었지.

시오히가리

와, 그때 정말 대단했지. 지금 생각해도 그때가 내 인생에서 가장 술을 많이 마셨던 때야. 주 3회 정도 만났던 것 같아.

타로친

주 3회 진짜로 만났었지.

시오히가리

대학생 때는 이해가 가지만, 그 후에 내가 취직하고 신입사원 때도 주 3회 술을 마셨지.

타로친

그래서 주말이 되면 가리군이 신주쿠에서 뭐라고 불러서, 기다리고 있다가 나는 돈을 빌리러 가고, 아침까지 간다고 했지.

시오히가리

아, 맞아. 금요일에 아침까지 술을 마시고, 그 다음 날, 즉 그 아침에 헤어질 때 "그럼 나중에 보자"라고 하고 헤어졌지.

타로친

밤에 다시 모였지.

시오히가리

밤에 다시 모였는데, 그거 진짜 대단했지, 장관이었어.

타로친

그때 정말 많이 했었지.

시오히가리

그랬지, 도대체 무엇을 그렇게 많이 이야기했을까.

타로친

야. 뭐랄까, 그건 그거대로 일종의 청춘이었지.

시오히가리

그래, 맞아. 그래서 그런 시기가 있었고, 그때는 꽤 놀았지. 뭐랄까, "함께 재미있는 것"이라고 하면서 놀기만 하는 방송도 했었고.

타로친

그래그래. 그래서 그런 시기가 있었고, 그때는 꽤 놀았지. 뭐랄까, "함께 재미있는 것"이라고 하면서 놀기만 하는 방송도 했었고.

시오히가리

그랬지. 전설의.

타로친

그걸 거쳐서, 뭐 나도 그 후에 여러 가지 일이 있어서 취직을 했고, 제대로 회사원이 되었지. 반대로 가리군은 일러스트로 조금 튀어서 프리랜서가 되었고.

시오히가리

반대였지.

타로친

그래서 반대로 된 결과, 별로 만날 일이 없어졌잖아.

시오히가리

맞아. 한때 그렇게 만나지 않았지.

타로친

타이밍이 없어서 연 1, 2회 정도 마시긴 하지만.

시오히가리

그렇지.

타로친

그래서 그때마다 "또 재미있는 걸 하고 싶다" 같은 말을 하곤 해.

시오히가리

그렇지.

타로친

나는 회사에 가야 한다고 하면서 또 그렇게 했었는데, 최근에 다시 프리랜서로 돌아왔어.

시오히가리

아니, 드디어. 기다리고 있었어, 나도.

타로친

기다리고 있었어 (웃음).

시오히가리

타로친이 드디어 다시 무직이 되었다고 하더라고.

타로친

무직으로 돌아갔으니까요(笑)。그래서 이런 기회를 주신 거죠.

시오히가리

맞아요 맞아요. 뭔가요. 새해가 시작됐으니까요. 올해는 뭔가 한 방을 날리고 싶다는 생각이 들어요. 제 올해 목표는 2억 엔을 벌는 거니까요(笑)。

타로친

진짜로? 올해라고?

시오히가리

맞아요. 올해 한 방으로.

타로친

대단하네.

시오히가리

2억 엔, 역시 메구로구에 아파트가 갖고 싶어서요.

타로친

진부한 꿈이네.

시오히가리

그렇죠. 하지만 고민하고 있어요. 그 2억 엔을 연 5%로 운용하면, 연간 1,000만 엔을 손에 넣을 수 있으니까, 그걸로 살아갈 수 있어요. 이른바 FIRE를 할지, 그 한 방으로 2억 엔으로 아파트를 살지 정말 고민하고 있어요.

타로친

네네. 음음. 어느 쪽일까. 너는 아마도 FIRE할 거야 (웃음). 안정적인 사고를 하니까.

시오히가리

잘 알고 있네. 나도 그렇게 생각해.

타로친

큰일을 하자고 말하는 사람은 대개 할 수 없으니까 그렇게 말하는 거지 (웃음).

시오히가리

그렇지.

타로친

딱딱하니까 (웃음).

시오히가리

그렇다고.

타로친

응, 알겠어.

시오히가리

그런 느낌으로 일단. 아니, 이대로…… 이건 함정이야. 이대로 늘어지게 되거든 항상.

타로친

제대로 이야기해 주세요.

시오히가리

그래서 애매하게 일이 진행되니까 이번에는 좀 다르게 하려고 해. 아니, 나 이거 세 번째 녹음인데, 지난번에 두 번 그렇게 됐으니까 좀 반성하고. 이번에는 이렇게 확실하게 잘라서 진행해 보려고 해.

타로친

흐름을 만들어.

시오히가리

흐름을, 그렇지 그렇지.

타로친

좋아요.

시오히가리

그럼요.

타로친

네.

시오히가리

타로친

너……! 같이 있잖아 너. 아무것도 없는 패스야.

시오히가리

음, 그러니까 먼저 게임 방송자로서, 그 계기가 뭔지 먼저 들어볼까 해.

타로친

알겠어. 그러니까, 순서대로 이야기하면 되겠지?

시오히가리

그래, 그건 네가 알아서 해.

낚시 바카 일지를 보는 엄마에게 학교에 가지 않겠다고 알리는 중2의 타로친

타로친

그러니까 (웃음). 알아서 할 거지만, 어쨌든 나는 항상 인터넷과 함께한 삶이야.

시오히가리

맞아, 특히 그렇지. 그래, 타로친은.

타로친

그래. 그리고 지금 하고 있는 이 이름인 타로친은 2008년에 니코니코 동화에서 게임実況을 시작할 때 "타로친"이라는 이름으로 영상을 올렸고, 그게 계기가 되어 목소리를 걸어주셔서 프리라이터가 되었어. 그리고 그 흐름으로 라이터·편집자라는 삶을 살게 되어 현재에 이르렀지. 그래서 인터넷을 계속 해왔고. 처음 인터넷을 시작한 게 중학생 때였어. 그때부터. 예전부터 여러 번 말했지만, 중학교 2학년까지 나는 정말 진지했어.

시오히가리

아, 그렇구나.

타로친

학교도 제대로 다니고, 선생님이 하는 말도 잘 듣고, 나쁜 짓은 전혀 하지 않았어. 빨간 신호에서 제대로 멈추는 그런 느낌이야.

시오히가리

타입의 경우, 좌우를 확인하고.

타로친

그래그래, 교차로에서 100엔을 주웠다면 파출소에 가져다 주는 그런 느낌이야.

시오히가리

대단해.

타로친

정말 완벽하게 틀에 박혀 있었네….

시오히가리

완전히 딱딱했구나.

타로친

딱딱한 진지한 인간. 뭐, 무섭고. 요컨대, 혼나는 게 싫어서. 뭐랄까, 선생님한테 혼나는 게 싫어서 하고 싶지도 않고, 관심도 없지만 숙제 같은 건 제대로 해나가는 그런 타입이네요. 내성적인 진지한 타입인 것 같아요.

시오히가리

알겠어요, 알겠어요.

타로친

중학생들은 대체로 다 반항기 같은 걸 말하지만, 나는 그게 부모님 때문이 아니라, 그런 상식 같은 데로 향하는 것 같아요. 의무 교육이라고 하지만, 그게 누가 정한 건지 같은 거요. 그런 뭔가――

시오히가리

리틀 히로유키 같은.

타로친

리틀 히로유키가 되어, 진짜로. 히로유키 같은 말을 해요. 그래서, "진지한 10대 대화방" 같은 데서 깊은 말을 하고 있는 애들한테 엄청 공감하고 있어요.

시오히가리

아, 그렇군요.

타로친

나는 그때 중2 때 "나는 이제 학교 공부 같은 거 의미 없으니까 가고 싶지 않아"라고 엄마한테 말했어요. 그때 엄마는 낚시 바보 일지를 보고 있었는데. 뭐, 괜찮지 않냐고 하면서 긍정해줬어요 (웃음).

시오히가리

아, 그렇구나. 그럼 꽤 이해가 있는 편이네.

타로친

이해가 너무 많아서. 보통은 안 된다고 하거나, 맞아 그런 거지 하면서, 내일부터 학교 잘 다닐 거라는 느낌이었는데, 전혀 그런 꾸중이 없었어. 괜찮다고 생각해서 정말로 안 가게 되었어.

시오히가리

그건 그러면, 일종의 놀라운 반응이었다고 할 수 있어. 맞아, 보통은 그만두게 하잖아.

타로친

“하지만 단점도 있어”라고 하면서 뭔가 그만두게 할 줄 알았는데. “하고 싶은 걸 하는 게 좋겠어”라고, 그런 걸 정말 긍정적으로 받아주는 엄마였어. 그래서, “야호!” 같은 기분으로 안 가게 되었어.

시오히가리

그렇구나, 그대로 안 갔구나.

타로친

정확히 말하면 학교는 가지만, 수업은 듣지 않는 것 같아. 약간 변칙적인 불등교 학생 같은.

시오히가리

아, 그렇구나. 음, 급식만 먹는 건가?

타로친

맞아. 아침 회의에 가고, 상담실 같은 방이 있는데, 그건 반 불등교 학생들을 위한 거야. 학교에 먼저 교실에 가지 않아도 되니까 상담실만 와보라고 하거나. 수업이 아니어도 좋으니까 먼저 학교에 오는 것만 해보라고 하는 방이 있어. 나는 한 번 교실에 가서 아침 회의에 참석한 후 그 방에 갔어. 그리고 급식 같은 것만 교실로 돌아가고, 체육제 같은 건 일단 참석하는 것 같아.

시오히가리

아, 그럼 그냥 클래스메이트와 소통하고 있었다는 거야?

타로친

어쨌든, 뭔가 필요하다는 느낌이 드는 것 같아.

시오히가리

이상한 느낌이 안 드는 거야? 오이 군이 뭔가 변한 것 같다는 느낌 같은 거?

타로친

아니, 뭐 어느 정도는 있겠지만, 우리 학교는 그렇게 혼란스러운 중학교도 아니었으니까, 모두가 그냥 "오이 군은 그런가 보네" 정도의 느낌이야.

시오히가리

상당히, 모두가 이해심이 많아.

타로친

어찌 보면 내가 이상한 거지, 복잡하게 얽혀 있었으니까. 그 애들은 뭔가 수준이 낮은 것 같은 느낌이야.

시오히가리

그런 시기가 있지, 이 별의 문명 수준이 너무 낮다는 느낌이 드는 때가.

타로친

내가 혼자서 벽을 만들고 있었던 것 같은데, 그런 중학생 생활을 보내고 있었어요. 그런 느낌이었기 때문에 공부는 의미가 없고, 고등학교도 의미가 없어서 가지 않겠다고 해서 수능도 아무것도 하지 않고 가지 않았어요. 그래서 그때 뭘 하냐면, 특별히 뭘 하는 것도 없이 그냥 빈둥빈둥하고 있었는데, 그때 인터넷과 만났어요. 중3 때 졸업할 즈음에 컴퓨터를 사주셔서, 홈페이지를 만들고, 텍스트 사이트라는 걸 시작했어요.

시오히가리

그 당시 유행하던 거였지.

타로친

유행했지. 맞아. 그때 인터넷에서 글을 발표하는 것에 눈을 뜨게 되었어. 그 당시에는 동영상 같은 건 할 수 없었으니까. FLASH 같은 게 조금 있었던 정도였고.

시오히가리

그렇지.

타로친

기술이 그런 건 없으니까 글이라면 쓸 수 있을 것 같았어. 원래 책 읽는 걸 조금 좋아했으니까. 나도 작가 같은 게 되고 싶었는데, 소설 쓰는 건 힘드니까, 그때 눈앞에 인터넷이 있었어. 그래서 텍스트 사이트를 시작하게 된 거고, 그게 인터넷과의 만남이었지.

시오히가리

아하, 그렇구나.

텍스트 사이트를 하면서 친구를 만들기 위해 대학에 가다

타로친

그 텍스트 사이트 자체는 별로 성공한 것도 없고, 아무것도 되지 않아서, 역시 친구가 있는 게 좋겠다는 반성을 하게 되어 대학에 가기 시작했어.

시오히가리

아, 그렇구나. 고등학교는 안 갔었지?

타로친

고등학교는 안 갔어. 대검이라고 하는, 지금으로 치면 "고졸 인증 시험"을 봤어. 그래서 일단 현역 나이에 대학에 들어갔지.

시오히가리

아, 그렇구나. 꽤 드문 일이네. 희귀하네.

타로친

좀 이상한 우회로를 돌아갔어. 그래서 대학에 가고, 그때부터 반성하고 다른 사람을 아래로 보지 않으려는, 아무것도 아닌 나 자신을 정말 자각하게 되었지. 뭔가 인간성이 거기서 완성된 느낌이야.

시오히가리

거기서 꽤 통찰하게 된 거구나. 그렇구나, 그렇구나.

타로친

그래. 그래서 그런 일이 있었으니까, 대학은 보통 즐겁게 다니고, 거기서 술도 배우고. 술을 마시면 사람과 웃을 수 있구나, 이걸로 살아갈 수 있구나 하는, 뭔가 인간성을 얻었지.

시오히가리

아, 그렇구나. 거기서 역시 배운 거구나.

타로친

거기서 완성된 거구나. 그리고 그게 나중에 중증 급성 췌장염으로 이어지게 돼.

시오히가리

연결된다는 거지. 원래가 먼저야.

타로친

거기서 시작해.

시오히가리

시작되는 이야기야.

타로친

그래…… 그리고, 뭐 대학은 그런 느낌으로 했으니까, 유급했어. 동아리는 재밌었는데, 대학은. 음악 동아리를 했었어. 4년 동안 동아리를 하면, 일단 그 동아리를 졸업하게 되는데, 나는 대학을 유급했으니까 졸업할 수 없고. 4년 동안 겨우 사귄 친구들이 다 졸업해버려서, 심심해져서, 아 맞다 인터넷을 했었지 생각했어. 예전에 텍스트 사이트 같은 걸 했었지.

시오히가리

하이하이. 아 그렇구나, 그러니까 재학 중에는 꽤 인터넷에서 멀어져 있었구나.

타로친

별로. 블로그 같은 거 조금씩 하긴 했지만, 현실 생활이 재밌는 것 같아.

시오히가리

아하, 그렇구나.

타로친

인터넷은 조금 보는 정도의 거리였는데. 유급해서 한가하니까, 다시 해볼까, 인터넷에서, 생각했을 때 마침 니코니코 동화에서 게임 실황이 시작되기 시작했었거든. 정말 시작할 때였어. 그래서 그걸 보고 나도 해볼까? 하고 시작한 게 계기였던 것 같아.

시오히가리

아, 그렇구나. 그래서 그때는 어땠어? 타로친, 그 당시 인기를 끌기 시작한 영상은 뭐였지?

타로친

인기가 있었는지는 모르겠지만.

시오히가리

아니, 그 정도 인기는 있었겠지.

타로친

그 당시에는 사람이 적었으니까. 게임 실황을 하는 사람이 백 명 정도밖에 없었어.

시오히가리

플레이어가 적었고.

타로친

지금도 몇 억 명이 있는 수준이야.

시오히가리

진짜로, 모두 하고 있잖아.

타로친

인류의 2명 중 1명은 게임 실황자일지도 몰라.

시오히가리

대게임 방송자 시대가 도래하고 있어.

타로친

그 당시에는 니코니코 동영상 전체에서도 100명 정도밖에 없었어. 학교에서 같은 학년 친구 정도의 감각으로, 방송을 하면 "아, 저 사람!" 같은 식으로, 이름 정도는 모두 알고 있는 시대였지.

처음에는 2008년 3월이나 4월쯤 시작했던 것 같은데,憧れていた 사람들, 이걸 말해도 되는지 모르겠지만, 그 당시에는 "유토리 그룹"이라는 그룹이 있었고, 신스케라는 게임 방송자가 정말 재미있고 전설적인 사람이 있었어.

그런 사람을 동경해서 시작했는데, 꽤 그런 사람들에게도 기억될 정도였어. "너도 게임 방송을 시작했구나" 같은 식으로. 그냥 이메일을 조금 주고받으면 술 마시러 가거나, 오프 모임을 할 수 있는 그런 시대였지. 그 하드루가 낮은 시대였어.

시오히가리

네, 네, 네, 맞아, 확실히.

타로친

뭔가 그런 덕분에 기억해주셨던 것 같아.

시오히가리

타로친

시작되었네. 그런 계기로 사람들과의 연결이 생기고. 그 당시 나는 "허리띠"라고 불렀지만, 유명한 방송자의 허리띠를 하면서 여러 가지 연결이 생기고 "작가 해볼래?"라는 제안을 받기도 했어.

시오히가리

그럼, 그런 흐름으로 일이 들어오게 된 거구나.

타로친

그렇구나. 그래서 대학 졸업할 때도 나는 꽤 간신히 학점을 맞춰서 졸업했기 때문에 취업 활동은 거의 하지 않았어.

시오히가리

아, 그렇구나.

타로친

그래서 어떻게 할까 고민하고 있을 때 "작가에 관심 있어?"라고 말해줬어. 텍스트 사이트를 운영하고 있었으니까, 오히려 그게 제일 하고 싶은 일이었고, 그럼 해보자고 해서 프리 라이터라는 직함이 생겼어.

시오히가리

아, 그렇구나. 그 처음에 일을 줬던 사람은 네토라보의 사람이었어?

타로친

네토라보가 아니라, 프리 편집자였어.

시오히가리

아, 그렇구나.

타로친

그리고 겐토샤라는 곳에서 웹 매거진이 있었는데, 지금은 사라져서 아무것도 볼 수 없지만, "実況野郎B-TEAM"이라는 게임 방송자와 함께하는 연재 웹 매거진이 시작되었어. 당시의 게임 방송자들은 게임 방송 외의 활동을 하거나, 제대로 된 공적인 활동을 하는 것이 드물었기 때문에, 그런 것에 관심 있는 사람들 사이에서 조금 취재를 해주기도 했어.

그래서 "오, 너희들은 흥미로운 일을 하고 있구나"라고 말해주는 사람들이 몇 명 있었고, 그 중 한 사람이 나중에 네토라보에 들어가는 직원이 되었어. 그래서 그런 계기로 나도 네토라보에 나중에 회사원으로 합류하게 되었지.

시오히가리

아, 그렇군요, 그런 경위였군요.

타로친

맞아요.

시오히가리

……이쯤에서 한 곡 할까요? (웃음)

타로친

이쯤에서 한 곡 해볼까요? (웃음)

시오히가리

네. 어떤 곡으로 할까요?

타로친

그럼 처음에 적힌 곡으로 할까요?

시오히가리

네, 아티스트 이름과 곡 제목 부탁드립니다.

타로친

네. 그럼 들어보세요. 엘리펀트 카시마시의 "우리의 내일".

어떤 시대에 들어도 보편성을 지닌 엘리펀트 카시마시

타로친

엘리펀트 카시마시는 중학교 2학년 때, 학교에 가기 싫어질 즈음에 듣기 시작했어요. 그때 '더 록하게 살아야겠다'는 생각을 하던 중에 엘리펀트 카시마시를 만났고, 그 이후로 계속 듣고 있어요. 좋아하는 아티스트는 모두 많이 듣는 것 같지만, 저는 오히려 중요한 순간에만 엘리펀트 카시마시를 듣게 되더라고요.

시오히가리

그런 점이 있죠.

타로친

상당히 힘든 시기에 듣는 경우가 많았어요. 예를 들어 중학교에 가지 않게 되었을 때, 내 인생을 어떻게 해야 할지 고민할 때 같은. 고등학교도 안 가고, 친구도 없어서 외롭고, 하지만 스스로 선택한 길이니까 그런 생각을 하던 시기에 '싸워라 남자여!'라고 외치는 엘리펀트 카시마시를 들으면서 '이런 상황에서 절대 지지 않겠다'는 마음으로 많이 들었어요.

이 '우리의 내일'은 제가 대학 시절에 나온 노래인데, 가사가 정말 좋아요. 미야모토가 10대, 20대, 30대에 대해 노래하면서 지금 힘내자고 말하는데, 그게 정말 부끄러운 이야기지만, 저와 겹치는 부분이 있어요. 진부한 이야기지만, 10대에는 증오와 사랑이 뒤섞인 눈으로 세상을 비난했죠. 미야모토도 그랬고, 저도 학교는 의미가 없다고 생각했어요.

10대는 그런 날카로운 시기가 있고, 20대에는 슬픔을 알게 되어 외면하고 싶어서 거리를 방황하게 되죠. 이 이야기는 나중에 또 할 수도 있지만, 20대 후반에 가리군과 정말 많이 술을 마셨던 시기가 있었고, 그때는 정말 일도 없었어요. 어느 시점부터 매일 술을 마시고 매일 산책하는 것만 하는 시기가 있었고, 거리를 방황하고 다녔어요.

시오히가리

아, 방황하던 시기가 있었죠.

타로친

그랬죠 (웃음). 그런 시기도 있었고, 그래서 그런 순간들이 정말 겹쳐서, 30대에는 사랑하는 사람을 알게 되고, 그를 위해 인생을 살아야겠다는 것을 깨달았다고 말하기도 해요. 취업하고 결혼하는 것도 30대에 이루어지는 일이죠.

뭔가 이렇게, "각오하고 열심히 할 수밖에 없다" 같은 느낌이야. 꼭 내가 그려왔던 인생이 매번 그렇게 되지는 않지만, "자, 열심히 하자"라는 메시지야. 당당하게 살아가자고 하는 노래로, 이건 어떤 시대, 어떤 세대가 들어도 뭔가를 느낄 수 있어. 꽤 보편적인 노래야. 이 엄청 긍정적인 메시지라는 거지. 미야모토는 정말 날카로운 사람인데, 이런 이중성이 있어. 이렇게 엄청난 청춘이나 긍정적인 것들을 직설적으로 말하는 사람이야. 바보들 같은 노래도 직설적으로 말하고, "그래도 열심히 하자" 같은 것도 직설적으로 말하니까, 뭔가 그게 이중잣대처럼 느껴지기도 해.

하지만 둘 다 진심으로 말하고 있는 느낌이어서 그게 좋아. 그래서 여러 가지를 너무 고민하게 될 때 듣게 되면 정말 가슴에 와닿고, 직진해서 살아야겠다는 기분이 들게 해주는 노래야.

시오히가리

아, 그렇구나. 그거 맞아, 확실히. 뭔가 결정적인 순간에 듣는 그런 느낌이야. 나도 화가 났을 때만 Cocco를 듣기로 하고 있어. 라푼젤은 역시 화가 났을 때 듣게 되면, "이 자식!"이라는 기분이 더 강해지니까. 그런 게 좋지.

타로친

그런 의미에서, 가장 결정적인 순간의 지지곡이라고 할 수 있어.

시오히가리

그게 타로친에게는 엘레카시라는 거지.

타로친

엘레판트 카시마시였지, 네.

#02로 계속됩니다.