야마모토

그렇군요. 네, 그 부분에서 인상 깊었습니다.

사코다

아소비즈쿠리에서 만들고자 하는 『가라쿠타 마을』은 저도 꽤 좋아하는 컨셉인데, 저뿐만 아니라 아마 인생을 살아가는 사람들은 한 번쯤 이런 세계관이나 이야기를 꿈꿔본 적이 있을 것 같아요. 정말 어린 시절의 꿈 같은 느낌이죠. 그 말이 바로 나타나는 그림이 되어 있는 것 같고, 지금 아소비즈쿠리에서 내놓고 있는 크리에이티브를 보며 그렇게 생각했어요. 그 당시 시모다 씨가 그렸던 것도 비슷한 것이었나요?

야마모토

아, 그렇죠. 판타지 계열의 일러스트였어요. 그리고 뭐랄까, 지브리 같은 비주얼을 좋아했었고요. 시모다가 만드는 세계관도 바로 그런 국민적인 세계관이었어요... 그런 느낌이었죠.

사코다

시모다 씨에게 여쭤보고 싶은데, 그 이야기를 들으면서 스스로 분석하기는 어려울 수도 있지만, 우리가 일본 국민으로서 "국민적이다"라고 느끼는 기호가 있잖아요. 바로 지브리가 만드는 기호가 있다고 생각하는데, 어떤 뉘앙스나 어떤 악센트가 자신의 크리에이티브에 그런 국민적인 기호성을 부여하고 있다고 생각하시나요?

시모다

기호성... 뭐랄까. 하지만 저도 꽤 지브리 작품을 좋아해서, 아마 스스로 발견한 것보다는 그런 작품에서 알게 되었거나, 좋아하는 작품을 무의식적으로 많이 보고, 뭔가 충전하는 느낌이 있어서, 그런 것들이 쌓여서 그린 그림에 나타나는 것 같아요.

사코다

원래 인풋이나 충전은 상당히 많이 해오신 느낌인가요?

시모다

그렇게 많은 수는 아닐 수도 있지만, 지브리 작품이나 해외 판타지 작품 같은 것들을 정말 좋아해서 고등학교 졸업 즈음이나 졸업하기 전쯤부터 DVD를 빌려서 보고 모사하기도 했어요. 그래서 애니메이션보다는 그런 판타지 영화에서의 축적이 많을지도 몰라요.

사코다

예를 들어 지금 떠오르는 해외 판타지 작품 중에서 어떤 것이 있었나요?

시모다

지금 바로 떠오르는 것은 『휴고의 불가사의한 발명』이었던 것 같아요. 제목이 좀 애매하지만. 꽤 많이 보고 있지만, 바로 떠오르지는 않네요. 판타지 작품은 꽤 많이 보고 있어요.

사코다

아하. 지금 위키피디아에서 정보를 찾고 있는데, 마틴 스코세이지 감독의 첫 3D 영화군요.

시모다

네, 아, 3D였던가요? 실사에서 꽤 많은 CG가 사용된 작품인가요?

사코다

어쩌면 극장에서 볼 때 3D 안경 같은 걸 쓰고 봤을 수도 있겠네요.

하라다

응, 확실히 그런 홍보가 있었던 것 같아.

시모다

아, 그렇구나.

하라다

그래서 그런 걸 의식한 입체감 있는 그림이 꽤 있었던 것 같아.

시모다

확실히, 처음 듣는 이야기야. 그 당시에는 실시간으로 보던 것보다는 DVD로 보았고, 고등학교 시절에 18, 19세 정도였던 것 같아.

사코다

그렇구나, 뭐 어쨌든 애니메이션은 지브리 중심이지만, 해외 작품에서도 실사 애니메이션을 불문하고 판타지 계열이나 어드벤처 판타지 같은 장르를 정말 좋아해서 많이 봤다는 거구나.

시모다

네, 맞아요, 네.

사코다

아하. 섭취한 것들이 시모다 씨의 필터를 통해 필름에 투영될 때, 뭔가 조금 신비롭고 지금 세계의 연장선상에 있을 것 같지만, 조금 다른 세계의 이야기이거나 여름의 모험처럼 약간의 놀이 마음이 있는 것에 마음속에 아이를 품은 어른들이 설레는 것 같다는 생각이 드네요.

시모다

확실히.

사코다

두 분의 만남이, 야마모토 씨가 관찰하고 있던 시모다 씨의 크리에이티브를 보고 목소리를 걸었던 것에서 의기투합하게 되었다는 것을 알게 되었는데, 일단 여기서 에피소드 원의 전반을 마무리하고 후반으로 가기 위해 한 곡 소개를 해주시면 좋겠어요.

야마모토

알겠습니다. 영화 '서머 워즈'의 "The Summer Wars" 부탁드립니다.

애니메이션 업계에 속하지 않고 애니메이션을 만든다는 것

사코다

들으신 곡은 영화 '서머 워즈'의 "The Summer Wars"였습니다. 정말 이 곡은 일본의 여름을 느낄 수 있는 곡이라고 생각하는데, 이 곡을 소개해 주셨는데, 두 분은 이 곡에 대해 어떤 에피소드가 있으신가요?

야마모토

제가 중학교 2학년 때 금요일 로드쇼에서 '서머 워즈'를 보고 애니메이션 업계를 꿈꾸게 되었어요. 그런 추억의 곡이라 이번에 사용하게 되었습니다.

사코다

그렇군요, 이 곡을 들을 때마다 그때의 기분이 플래시백 되죠. 그런 곡은 중요하죠. 지금도 새로운 것을 만들면서 가끔 듣기도 하나요?

야마모토

네, 가끔 듣습니다.

사코다

시모다 씨는 '서머 워즈'에 대해 어떤 생각이 있으신가요? 이것도 섭취한 것 중 하나일 것 같은데요.

시모다

처음 본 시기는 솔직히 기억이 나지 않지만, 아키히로와 애니메이션을 만들면서 다시 대본 책을 사서 공부할 때, 이 '서머 워즈'를 보고 정말 재미있다는 것을 다시 느낀 작품입니다.

사코다

대본 관점에서인가요?

시모다

글쎄요, 그 정도로 대본 관점에서 보고 있었는지는 모르겠지만, 단순히 여러 작품과 비교해도 재미있다고 느꼈습니다. 몇 번을 봐도 재미있다고 생각하고 있습니다.

사코다

그렇죠. 호소다 마모루 감독은 작품 제작을 거듭하면서 점점 자신이 대본도 도전하는 타이밍이 늘어났다고 생각하는데, 이때는 오쿠데라 씨가 대본을 맡으셨고, 꽤 오쿠데라 대본의 팬들도 많다는 인상이 있었어요. 대본 이야기가 나와서 조금 흥미롭다고 생각했어요.

시모다 씨에게 듣고 싶었던 것은, 시모다 씨의 프로필을 소개할 때 생각했는데, 애니메이션을 하고 싶다고 생각하는 사람들이 애니메이션 회사의 문을 처음부터 두드리지 않는 경우는 드물어서 그 부분에 대해 듣고 싶어요. 저는 교토에 있어서, 주변에 예술계 전문학교 학생들이나 대학생들이 많은데, 모두 먼저 학업의 문을 두드리는 경우가 많다고 생각해요. 그런 가운데 시모다 씨가 애니메이션 회사에 바로 들어가지 않은 이유가 있을까요? 또 그때 어떤 마음으로 아르바이트를 하거나 트위터로 발신하고 있었나요?

시모다

아, 그렇군요. 그 당시에는, 뭘 할까 고민하고 있었고, 다마미술대학의 어떤 예술제에서 친구가 가게를 열게 되어, 거기서 저도 포스트카드를 놓을 수 있게 되어서, 그런 포스트카드용 그림을 그리거나 그런 것들을 조금씩 했었어요. 애니메이터가 되겠다는 의식은 전혀 없었고요. 그래서 일단 무사비를 응시했어요. 하지만 예비학교에 다니지 않았고, 많은 드로잉을 하거나 유화 같은 것도 하지 않았기 때문에 떨어졌어요. 그런 것도 있어서 뭘 할까 고민하고 있었던 것 같아요. 애니메이터로 취업하겠다는 생각은 전혀 하지 않았습니다.

사코다

넓은 범위에서 뭔가를 만드는 쪽으로는 막연히 방향이 향하고 있었던 건가요?

시모다

네, 그렇습니다. 그림을 그릴 수 있으면 좋겠다는 그런 느낌이었어요.

사코다

하지만 결국 쌓여가는 차이가 있다고 생각하는 것은, 막연히 생각하는 사람도 있지만, 실제로 그림을 그리고 그것을 계속 발신하는 사람도 있다는 점에서. 이건 바로 야마모토 씨가 시모다 씨를 발견한 것은 시모다 씨가 발신하지 않았다면 발견하지 못했을 거라는 점에서 큰 차이가 될 것 같아요. 그때의 발신 동기는 어땠나요?

시모다

그 당시에는 반응을 받을 수 있다는 것이 즐거워서 계속해서 작품을 내놓았고, 단순히 그리기가 즐거워서 그리면서 반응을 받을 수 있다면 기쁘겠다는 생각으로 작품을 내놓곤 했습니다.

사쿠타

그 행동이 지금 함께하는 동료들과 연결될 것이라고는 그 당시에는 전혀 상상하지 못했겠죠.

시모다

전혀 생각하지 못했어요, 전혀.

사쿠타

아, 그렇군요. 두 분의 이야기로 돌아가면, 야마모토 씨가 시모다 씨에게 이야기를 꺼내고 대화한 타이밍부터 함께 자주 제작 애니메이션을 만들자고 하게 된 것인데, 야마모토 씨의 프로필에서 소개된 내용 중에 첫 작품이 기획이 무산되었다고 적혀 있었는데, 현재 단계에서 조금 정리해보면, 지금 제작 중인 작품의 제목은, 이게 『가라쿠타 마을』로 괜찮은가요? 우선.

야마모토

네, 아직 가결정 단계이긴 하지만, 『가라쿠타 마을』로 괜찮습니다.

사쿠타

그럼 『가라쿠타 마을』은 아소비즈쿠리 내에서 몇 번째 작품이 되는 건가요?

야마모토

몇 번째 작품이라고 하니 꽤 어렵긴 한데, 쉽게 말하자면 힘을 많이 쏟은 작품이라는 의미에서는 두 번째 정도가 될 것 같아요. 두 번째가 세 번째 정도의 느낌이네요.

사쿠타

그런데 첫 번째 작품은 어떤 작품이었나요?

야마모토

첫 번째 작품은 『두 사람의 비밀 기지』라는 작품으로, 이것도 아이들에 대한 주브나일 같은 작품인데, 아이들이 비밀 기지에서 노는 모습을 담은 단편 애니메이션을 만들려고 했었습니다.

사쿠타

그 작품은 지금으로 이어지고, 근본적인 테마는 아소비즈쿠리 내에서 계속 통하고 있는 느낌이네요.

야마모토

확실히 그렇습니다.

사쿠타

첫 번째 작품에 관해서는 작품을 만들어가자고 하면서 착상이나 컨셉이 나왔고, 그것을 구체화해가는 타이밍에 "이건 아닌 것 같고 다른 게 좋겠다"는 생각이 들었던 건가요?

야마모토

기획이 무산된 것은 애니메이션의 길이에 대해 시모다와 다투어서 생긴 일이에요. 저는 첫 번째 작품은 짧게 내고 싶었고, 하지만 시모다는 단편 영화처럼 40분 정도의 것을 하고 싶어해서 다투게 되었고, 결국 시모다가 "길이를 줄이라고 하면, 나는 혼자서 할 거야"라고 하니까, 그럼 지켜볼 수밖에 없어서 지켜보고 있었는데, 잠시 후 시모다가 "역시 무리다"라고 하면서 기획 자체를 다시 생각해보자고 하게 되었던 거죠.

사쿠타

아, 그렇군요. 지금 들은 에피소드 중에서 궁금한 점이 몇 가지 있어서 뽑아보면, 그 당시 서로의 괴리점이 길이라는 형태로 하나 드러났다고 생각해요. 무언가를 만들 때 길이는 그 표현물을 나타내는 중요한 요소잖아요. 작품성도 그렇고, 실현 가능성도 포함해서, 길이는 꽤 큰 이야기이기 때문에 앞으로 아소비즈쿠리가 만들고 싶은 것들이 어떤 길이감으로 전개될지가 작품에 상당히 영향을 미칠 것 같아서, 이 후의 에피소드에서 자세히 여쭤볼 수 있으면 좋겠다는 생각이 하나 있었고, 주제에 나온 "놀이"라는 부분에도 조금씩 들어가 볼 수 있으면 좋겠다고 생각했습니다.

#02로 계속됩니다.