因对自身作品的执着而与SKOOTA FILMS相遇的年轻创作者toubou.（相马路子）带来了短篇动画电影《涟漪少女》。
尽管在行业内的成就尚未显现，这对组合已经在克罗地亚的“萨格勒布国际动画电影节”上放映，吸引了全球的关注。
在采访的后半部分，他分享了在作品制作中的执着，以及将创作视为“诅咒”的独特价值观。
采访者：たろちん
1985年出生。本名大井正太郎。2008年在Niconico视频上以“たろちん”开始游戏实况。曾担任网络新闻网站“ねとらぼ”的撰稿人和编辑，目前为自由职业者。曾是个热爱酒精的人，但在2022年因患上“重症急性胰腺炎”而导致三分之二的胰腺坏死。现在已终身禁酒。
完成作品的秘诀是“气合” 创作者的“意志”所建立的信任关系
——toubou.的才华和热情吸引了SKOOTA FILMS的团队，那么短篇动画电影《涟漪少女》的诞生经历是怎样的呢？
芦塚：“首先是短篇”这个想法自然而然地形成了。
toubou.：是的。就我个人的能力而言，我并不认为一个刚出道的素人能一下子制作出两小时的电影，所以作为现实的目标，首先要完成短篇。
——在制作过程中是从哪里开始的呢？
芦塚：最开始是迫田和toubou.进行听取，整理剧本。“这一部分是起承转合”之类的，讨论了将其视觉化的理论，逐步深入剧本，角色设定等也随之完成。
原田：我们讨论了“故事是必须的”这个话题。虽然在毕业制作中制作的预告片是基于toubou.的想象力进行选择和连接的，但既然是短篇动画，作为电影就必须有扎实的故事结构，才能传达给观众。我们在这方面做得很细致。
——作为toubou.，您第一次担任团队的导演，这方面有什么困难吗？
toubou.：那段时间我每天都在一点一点地制作Vコン并抛给大家，那时我掌握着这个作品的所有答案。我一直在思考，如何将自己独有的答案传达给他人。
在作画的会议上，即使是我的作品，如果我无法解释某些事情，也会给工作人员带来很大的困扰。每次会议结束后，我都会一个人进行反省，感到沮丧。
——这正是作为团队导演所特有的烦恼……
toubou.：在毕业制作中，只要我能按时完成就可以了，哪怕是草率也能解决问题。但在团队合作中，有些人需要我给出答案才能继续工作。我深刻感受到想象自己看不到的地方的难度。
——而且您还是突然成为“导演”。
toubou.：是的。更何况我之前并没有制作动画的经验，突然就成了外行，所以我想“这个差距只能由我来弥补！”于是拼命去做。
有一次我差点崩溃时，迫田先生告诉我“如果你不给出答案，就无法推进”。我记得那一刻就像被打了一记清醒的耳光，深深触动了我。
——在这方面，经验丰富的スクーターフィルムズ的大家给予了指导。
芦塚：迫田先生在关键时刻非常严格。“还有这么多呢，你打算怎么做？”
toubou.：我也有“如果到头来这一切都泡汤了怎么办”的恐惧。而且，个人来说，如果被指出问题，我会想通过行动来证明自己已经大幅改善，这种好胜心也很强。
——只要能取得结果，就不会有任何异议。
当我去艺术大学时，父母认为“你肯定会落榜”，所以我只能创造一个合格入学的局面；在大学时被问“能把画当成工作吗？”时，我也想说“我已经在工作中赚钱了！”这都是我必须做到的部分。因此，当被问到“完成作品的秘诀是什么？”时，我会回答“就是拼劲！”（笑）
——原来如此（笑）。我觉得这就是最强的方式，或者说是创作者所需的气质。
原田：确实如此，正因为我们有这样的执念，才会信任彼此。毕竟制作一部电影是非常艰难的事情。您提到的好胜心，我们也感受到您是拼尽全力在创作。否则，根本不可能一个人完成所有背景的绘制。
——通过这样的努力，双方的信任关系也变得更加牢固。还有其他在制作过程中印象深刻的事情吗？
芦塚：其实这次在制作阶段，toubou.还为Vコン配了自己的声音。结果toubou.的声音简直太合适了。
——哇，导演亲自录入了临时台词呢。
toubou.：我多次表示不想这样（笑）。真的觉得这是无理的要求……
芦塚：但音响导演也非常赞赏。“toubou.的声音是正确的，如果声优来配音反而会产生违和感。为了消除这种违和感，我会努力！”他甚至这么说。
——做一些自己平时不会做的事情，正是因为团队合作的缘故。
toubou.：确实，在与スクーターフィルムズ的大家合作中，尽管这是我的作品，但我发现自己未曾注意到的部分的清晰度在不断提高。我原本想描绘的有马遥是一个纯真可爱的女孩，但芦塚告诉我“遥其实性格并不太好”，我才意识到原来并不是这样。
而寅谷伦最初我想象的是一个冷静淡然的女孩，但在制作过程中，她逐渐变得更加有人情味和活力。如果是我一个人制作，绝对不会变成这样，真是意外的惊喜。
——这些交流，制作基本上都是远程进行的吗？
芦塚：是的，toubou.从青森的家中定期参加在线会议。我们这边的动画师也有很多性格内向的孩子，最开始在作画会议上，摄像头和麦克风都关着的情况很多，toubou.可能也感到了一些不适应。
曾经我们在一个名为“MetaLife”的虚拟办公室里开过会。那是一个像素风格的化身聚集在网络会议室中进行通话的场景，结果即使是比较害羞的孩子们也能通过彼此的角色有所交流，变得更加活跃。
――原来如此，动画制作在这方面也有很多巧思啊……。
原田：因为很多人比较内向，所以我们做了一些调整，这可能是Scooter Films的特殊案例（笑）。
toubou.：不过我在Scooter Films工作后，能做的事情和思考的内容都增加了，感受到并不是一个人的力量，这真的让我倍感安心。即使身处青森，我也能享受到乐趣和充实感，真的非常感激。
对宽银幕画幅的执着 “希望作为观赏作品来观看”
――对了，《涟漪少女们》不仅在本篇中，从毕业制作的“预告片”开始就采用了宽银幕制作，这个是toubou.的坚持吗？
toubou.：毕业制作最开始是普通的16:9格式，但我觉得宽银幕更能展现我的背景。
――我觉得在YouTube上看到那么宽的画幅视频很少见，给我留下了深刻的印象。
toubou.：16:9的画幅无论好坏都给人一种强烈的既视感。我想要传达“在观看作品”的感觉，所以选择了不太常见的宽银幕画幅。虽然这样会减少沉浸感，但我希望观众能感受到自己与作品之间的距离。
――原来如此，从一开始就有这样的哲学，正是“想做的事情已经明确”的体现吧。
原田：宽银幕的画幅横向太宽，构图比较困难，所以我认为它是被讨厌的画幅之一。能够将其作为画面完整呈现，反而成了一个特点。
另外，关于沉浸感的讨论，未来像“Apple Vision Pro”这样的设备变得普及后，观看时反而会有相当的沉浸感。
――《涟漪少女们》的制作周期大约是多长时间呢？
原田：从2022年11月到2024年2月左右。所以大致上说是“跨越3年”，但实际上制作只花了一年多一点。
――《涟漪少女们》已经决定在扎格雷布国际动画电影节等地放映，但在日本还没有确定可以观看的地方呢。（※截至2024年7月）
原田：短片电影不仅在制作上有难度，公开也很困难。电影院里几乎不会单独放映一部短片，即使是网络播放，展开的方式也相当复杂。
――确实，单独观看一部短片的机会并不多呢……。
原田：所以从一开始我就意识到电影节是绝对不能错过的地方。我也在申请国内的电影节，希望今后能有相关的消息。不过我本来就觉得toubou.的作品和艺术更容易传达给海外的人。海外有很多短片电影节，正好合适。
芦塚：扎格雷布是“世界三大动画电影节”之一，非常重要的地方，所以能参加这里我非常开心。
作品的发布是“诅咒” toubou.在《涟漪少女们》中描绘的情感
――作为toubou.，您对自己的初作品在如此大的舞台上上映有什么感想？
toubou.：老实说，我也不太明白……。
――（笑）是因为还没有观众的反应，所以感觉不太真实吗？
toubou.：是的，有点像“真的吗？”的感觉（笑）。完成这部作品是我最初的终点，所以现在仍然处于无法想象之后的状态。
其实我并没有“想通过这部作品出名”或“想要成功”的欲望……我觉得我这个有点奇怪的人会逐渐被世人所知……。
芦塚：但是toubou.，您在电影完成时说过“我会被世界发现的呢”（笑）。
――光听这句话就感觉您非常有野心呢（笑）。
toubou.：啊……不过，我认为创作作品是一种“诅咒”。创作作品意味着将自己生活的痕迹广泛散布并植入他人心中。我希望通过作品让我的分子一点点进入大家的心中，最终成为在大家记忆中永远存在的人。这是我人生中最大的项目。
――真厉害，这确实是“诅咒”……感觉比单纯的“想要成功”更有大魔王的野心。
toubou.：这可能是危险的思想（笑）。
芦塚：我们真的觉得“这个精神很好！”
toubou.：我认为，如果一个人没有留在他人记忆或记录中，他的存在会逐渐被淡忘。如果我有能力创作作品，也就是让别人了解我的存在和感受，我就想继续这样做。
――明白了。这或许是所有创作者都能理解的事情。
芦塚：个人而言，我觉得toubou.并不是性格特别好……这么说有点奇怪（笑），但我认为“情感”在作品中以印象深刻的台词表现出来。这是导演的个性，作为一个人非常有趣的部分。
toubou.：我认为《波浪少女们》是能让人了解我的作品。遥是我的一部分，而伦则具现化了“我想要这样的朋友，如果能带着现在的记忆过上下一世，我想这样生活”的希望。
――我希望日本的观众能尽快看到这部作品。听说这个作品作为“波浪项目”还计划有其他多种展开发展，具体有哪些呢？
toubou.：目前我们在官方网站上每周发布新的插图和文字。我们在电影中没有描绘的“波浪”世界，希望大家能感受到这个世界仍在扩展。
原田：我希望能表达“波浪”世界中除了遥和伦之外还有很多人生活的事实。参与此次电影的动画师之一本身就是toubou.的粉丝，理解这个世界观，所以她和toubou.一起制作了新的30秒视频。
在北海道的新千岁机场有一个短片电影节，计划放映非常短的影片，如果能参加就太好了。这个短片与“波浪”世界观相连，这次将是正方形画幅的影片，希望能做出不同的东西。
――我很期待。最后，完成了一项大工作后的toubou.，对未来的作品有什么想法呢？
toubou.：我无法独自承受内心涌动的情感，我认为我会在每个时刻将其转化为作品并焚烧。我一直以来都是将自己的情感转化为作品，燃烧、供养、划上句号，所以现在完成了“波浪”，我处于一种相对“空”的状态。因此，我还不知道接下来该怎么做……现在我一边生活一边感到抱歉（笑）。
――明白了。但这其实是件好事。您为了自救而创作作品，实际上也得到了救赎。
toubou.：也许是这样。我总是觉得一旦我完成了想要表达的东西，那就是我的终点，所以我以一种瞬息万变的心态生活，但过一段时间后，我可能会想把现在的“空”状态也转化为作品。
创作作品对我来说就像是延续生命，或者说是我活着的理由。如果我不能画画，我可能早就死掉了。我想要爱这个世界，为了找到这一点而创作。我想我会继续以这样的心态创作作品。
（完）