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전체 목차

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괴수 영화는 보이 미츠 걸이라고 생각한다

괴수 영화는 "보이 미츠 걸"에 관한 것이라고 생각합니다.

사코다

이전 에피소드에서는 잘 만들어진 작품뿐만 아니라 캐릭터에 가까운 작품 제작, 시노 씨가 소중히 여기는 캐릭터의 감정적 움직임, 그 감정적 움직임을 신체의 움직임으로 표현하는 것, 그리고 캐릭터가 위기를 극복하고 위대한 무언가를 성취하기 위해 나아가는 과정에 대해 이야기했습니다. 우리는 이러한 것들을 표현하고 힘을 주는 방식에 대해 논의했습니다.

네, 그렇습니다. 정말 흥미로운 이야기를 듣고 있었고, 사실 저는 첫 번째 에피소드에 등장한 모로보시 다이니로의 모습을 머릿속에 그리며 이야기를 듣고 있었습니다. "모로보시 다이니로는 시노 씨에게 어떤 존재일까?"라는 생각을 하면서 듣고 있었는데, 물론 저와 시노 씨는 모로보시의 작품에 대한 관점이 다르다는 것을 이해하고 있습니다. 서로 전혀 다른 두 세계나 사고방식이 만나는 지점 같은 것이죠. 그런 곳에서 발생하는 균열이나 반응, 혼란의 상태가 모로보시의 소재에서 많이 나타나는 것 같아요.

그래서 그 안에서 "날 수 없는 새가 하늘을 알게 된다면?" 또는 "새의 존재를 모르는 지하의 사람들이 새를 알게 된다면?" 같은 것들이 있습니다. 서로 다른 세계의 경계선에 대한 이야기죠. 저도 제 경험 속에서 단순히 한 가지에 집중하기보다는 두 가지 사이에서 발생하는 현상에 더 관심이 많았습니다. 저는 그 공간을 탐구하죠. 거기서 이야기가 태어나는 것 같은 느낌이 드는데, 아마 시노 씨도 그런 감각이 있을까 생각하며 듣고 있었습니다.

시노

아, 그렇군요. 정말 그럴 수도 있겠네요. 사실 저는 모로보시 다이니로의 작품을 읽긴 했지만, 그렇게 자세히 알지는 못해요. 관심 있는 것만 읽었기 때문에 그렇게 잘 알지는 못합니다. 뭐라고 해야 할까요, 여러 번 언급한 '미지와의 조우'나 괴수 영화 같은 것들은, 기본적으로 이 세상의 이질적인 것, 위험한 것, 또는 소외된 것, 장애물이나 재해의 은유 같은 것이죠. 그런 것과 마주치는 순간에 대한 이야기입니다. 그리고 저는 그걸 보이 미츠 걸로 착각하고 있어요, 아시겠어요?

그렇죠, '킹콩'의…….

맞아요, '킹콩'…

시노

그런 거죠. 그래서 저는 세상의 괴수 영화는 이루어질 수 없는 만남의 이야기라고 생각하고 있습니다. 그리고 혼다 씨의 작품은 그게 지나쳐서 심정적으로 얽힌 이야기로 변해버린 것 같아요. 함께 죽어줄 사람이 없으면 이야기가 성립하지 않게 되니까요. '가스인간 제1호' 같은 경우가 딱 그런 느낌인데, 저는 오히려 그런 부분에 끌리는 것 같아요. 즉, 이 두 사람은 절대 있을 수 없는 관계라는 거죠. 예를 들어 새에게 사랑을 느낄 수 있는 사람은 별로 없잖아요. 물론 귀엽다고 생각하는 사람은 많겠지만, 저는 좀 상충하는 존재나 현상에 대해 아마도 페티시가 이상한 것 같아요. 뭔가 사랑을 느끼고 있다고 할까요, 제게 귀여움은 아마도 일반적인 미소녀가 귀엽다는 것과는 조금 다른 개념이에요. 사랑할 수 있는지 여부가 중요하죠. 그래서 사랑할 수 있는 범위가 일반 사람들과는 다른 것 같아요. 그래서 애니메이션 중에 이상한 일이 발생해도, 그걸 사랑하면서 찍고 있는 것 같은 부분이 있을지도 모르겠네요. 그렇게 들으면 모든 것이 보이 미츠 걸이 되는 거죠.

그게 제가 말하고 싶은 거예요. 그래서 저는 세상의 괴물 이야기들이 이루어질 수 없는 만남의 이야기라고 생각해요. 그리고 혼다의 작품들이 그것을 극단으로 끌어올려서 이중 자살의 이야기로 변모했다고 생각해요. "최초의 가스 인간"처럼요. 그게 바로 제가 느끼는 감정인데, 그것에 혐오감을 느끼기보다는 오히려 끌리는 것 같아요. 다시 말해, 이 두 사람은 절대 불가능한 존재라는 거죠, 아시죠? 예를 들어, 새와 사랑에 빠질 수 있는 사람은 많지 않아요. 음, 귀엽다고 생각하는 사람은 많겠지만, 저에게는 제 존재나 현상과는 조금 맞지 않는 것 같아요. 아마 제 페티시는 이상할지도 모르지만, 그쪽에 대해 약간의 사랑을 느껴요. 제가 생각하는 귀여움은 아마 일반적으로 예쁜 여자아이들을 귀엽다고 느끼는 것과는 다를 거예요. 그들을 사랑할 수 있는지 여부에 관한 것이죠. 그리고 제가 사랑할 수 있는 정도는 일반 사람들과는 다른 것 같아요. 그래서 애니메이션에서 이상한 일이 일어나더라도, 그 순간들을 포착하는 것을 사랑하는 제 일부가 있을지도 몰라요. 마치 모든 "소년이 소녀를 만나는" 이야기들을 듣는 것과 같아요.

원다

그 감각을 가지고, 지금 애니메이터로서 캐릭터와 상황이 가장 중요한 이야기들이 있다고 생각해요. 그런 균열이나 순간을 접했을 때 캐릭터가 어떻게 움직이는지, "이렇게 움직였으면 좋겠다" 같은 것들이죠. 그런 감각이 아닐까요? 그 감정을 가지고, 지금 애니메이터로서 캐릭터와 상황이 가장 중요하다고 생각해요. 그런 균열이나 순간을 만났을 때, 캐릭터가 어떻게 움직이거나 생각하는지 궁금해요. "이렇게 움직였으면 좋겠다"는 그런 감각이 아닐까요?

시노

정말 그렇죠. 아마 저는 이야기 자체보다는 그 순간을 그리고 싶어하는 것 같아요. 최근에 그런 느낌을 많이 받았어요. 긴 시간 동안의 감정 변화가 아니라, 예를 들어 망설이는 순간이라든가, 좋거나 나쁘거나 하는 순간들이죠. 나는 상대적으로 짧은 시간 안에 무언가를 포착하고 싶어요, 날아가는 것처럼요. 그런 짧은 시간 감각 안에서 무언가를 포착하고 싶다는 페티시가 있어서 애니메이션을 만들고 있는 것 같아요. 그래서 아마 애니메이션을 선택하는 이유일지도 모르겠어요.

원다

저는 해외에 대해 특별히 아는 게 많지는 않지만, 북미 같은 곳에서는 애니메이터=배우론 같은 게 있잖아요. 지금 이야기 듣고 보니, 시노 씨의 캐릭터를 움직이고 싶다는 부분이 굉장히 배우적인 감각에 가까운 것 같아요.

저는 외국에 대해 특별히 아는 게 많지는 않지만, 북미 같은 곳에서는 애니메이터가 배우와 같다는 생각이 있잖아요? 그리고 지금의 이야기를 듣고 보니, 시노하라 씨의 캐릭터를 생동감 있게 만들고 싶다는 강한 욕구가 느껴져서, 그게 매우 배우적인 감각에 가까운 것 같아요.

시노

맞아요, 일본의 애니메이터들은 특히 분업화가 많이 진행되었잖아요. 예를 들어, 이펙트에 매우 능숙하고 이펙트만 하는 사람도 있고, 캐릭터 연기만 하는 사람도 있어요. 액션이 많긴 하지만, 액션이 돋보이려면 그 순간의 신체 동작의 아름다움이나 타이밍의 기분 좋음을 추구해야 해요. 그렇게 하지 않으면 액션으로서 빛나지 않으니까요. 그래서 일본 애니메이터들은 그런 기술적인 면을 많이 중시하는 것 같아요. 아마 그런 사람들이 많을지도 모르겠어요. 저는 그 부분을 극복할 생각은 별로 없지만요.

오히려 "그 사람이 어떤 기분일까?" 같은 것에 더 관심이 가요. 예를 들어, 물이 흐를 때 이 물이 어떻게 흐르고 싶어할까, 바람이 불 때 이건 어떤 종류의 바람일까 하는 그런 느낌이죠. 그래서 오히려 그런 느낌이에요. 바람 하나를 불게 할 때도 "이 바람은 어떤 기분으로 불고 싶어할까?" 같은 생각을 하게 돼요. 주인공을 쓰다듬고 싶어하는 건지, 아니면 힘든 일을 겪게 하고 싶은 건지, 그게 어떤 것인지 궁금해요.

원다

이른바 자율성은 좋다고 생각하지만, 상업 현장에서는 연출의 의도가 꽤 있어서, 그 부분은 어떻게 되고 있나요?

저는 자율성이 일반적으로 좋은 것이라고 생각하지만, 상업 분야에서는 생산 측면에서 종종 특정 방향성이 있습니다. 그와 관련하여 어떻게 진행되는지 설명해 주실 수 있나요?

しの

맞아요. 그래서 어느 정도 배경 캐릭터로 완전히 몰입하는 것도 물론 가능하긴 해요. 제대로 된 설명을 받고 이해할 수 있다면, 꽤나 지시대로 할 수 있죠. 하지만 아까 처음에 말씀드린 것처럼, 어떤 생각으로 진행되는지 잘 이해할 수 없는 것들이나 납득할 수 없는 것들, 또는 구조를 이해할 수 없는 것들을 그리는 것은 저에게는 불가능해요.

그래서 물론 연출가와 이야기하고, “이런 이유로 이렇게 하고 싶다”고 말해주면, “아, 그렇구나” 하고 그릴 수 있지만, 그게 불명확하거나 모호하면 “어, 뭐지, 이해가 안 돼” 같은 느낌이 들어서 그릴 수 없는 경우가 많아요. 뭐, 더 자주 느끼는 것은 제가 완전히 연출적인 측면에 집중하고 있으면서도 여전히 애니메이터로 일하고 있다는 거죠.

迫田

しのさん이 스토리보드를 작성할 때, 그 장면이나 컷의 의도나 의미를 스토리보드에 적나요?

스토리보드를 작성할 때, 장면이나 컷의 의도, 의미, 목적을 스토리보드에 포함시키나요?

しの

아, 그렇군요. 꽤 많이 넣어요. 주석처럼 “여기는 뭐뭐에 대한 오마주입니다”라든지 “어디의 이 장면 같은 느낌이 필요해요” 같은 식으로요. 주로 영화에 관한 것인데, 영화나 애니메이터 개인의 이름으로 지정하는 경우가 많아요. 그런 식의 주의사항이 많아서 정말 죄송하다고 생각하고 있어요, 매번 찾아보게 하다니요.

迫田

이건 제 개인적인 의견입니다만, 그렇게 구조에 의미가 있거나 의도가 있을 때, 확실히 이렇게 하고 싶다는 것을 제시하는 것이 더 잘 정리된다고 생각해요. 저도 짧은 것부터 긴 것까지 여러 개를 만들면서, 감독이나 중심 인물이 그런 의도를 강하게 가지고 있는 것이 프로젝트가 안전하게 진행된다는 실감을 느끼기 때문에 필요하다고 생각합니다.

이건 제 의견일 뿐이지만, 무언가를 만들 때 명확한 구조와 의도가 있는 것이 중요하다고 생각해요. 명확한 의도가 있고, 그 의도를 강하게 지닌 감독이나 리더가 있을 때, 프로젝트에 일관성이 생기고 프로젝트가 안전하게 진행되고 있다는 느낌을 줍니다. 그래서 짧은 것부터 긴 것까지 다양한 작품을 만들기 위해서는 그런 의도가 필요하다고 믿습니다.

しの

그렇죠. 그런 사람이 곁에 있는 것도 좋다고 생각해요.

음, 그런 사람들이 주변에 있는 것도 괜찮다고 생각해요.

迫田

확실히 그런 역할 분담은 가능하죠.

原田

조금 보조선 같은 느낌으로, 예를 들어 연극 현장에서는 뭔가를 강하게 통제하고 싶어하는 타입의 극작가가 있고, 그에 따라 역할을 완벽하게 연기하는 전문 배우 같은 패턴이 있어요. 전통적인 연극의 이미지는 그런 쪽이 강하죠.

한편으로는, 그 연습실에서 장면을 만들어가는 배우와 함께 연기하면서 장면의 재미를 파악해가며 연극을 만들어가는 방식도 있어요. 각 에치유드나 에피소드를 선택하고 버리는 방식 같은 거죠. 다큐멘터리에서만 본 적이 있지만, 디즈니나 픽사에서 스토리보드를 만들고 버리는 방식이 그와 비슷한 것 같아요.

그래서 일본은 꽤 스토리보드를 구축하려고 하는 경향이 있는 것 같은데, しのさん의 감각으로는 그런 에치유드를 제대로 만들면서 선택과 버림의 과정을 거친다면, 정말 흥미로운 일이 가능할 것 같은데, 일상적인 작업에서는 그 정도까지는 할 수 없는 경우가 많을 것 같고, 짧은 것과 긴 것의 조화가 맞지 않는 것 같은 일이 있을 수도 있겠다는 상상을 해봤어요.

그래서 일본에서는 내러티브를 구성하려는 경향이 있는 것 같습니다. 일종의 구조 지향적인 극작가 스타일이죠. 시노 씨의 관점에서 보면, 이러한 연구를 만들고 선택하는 데 용어가 있다면 매우 흥미로운 결과로 이어질 수 있을 것 같습니다. 하지만 일상적인 작업에서는 그 정도까지 할 수 없는 것들이 많을 수 있고, 짧은 오비에 긴 띠가 있을 수 있으니, 어쩌면 맞지 않는 부분이 있을 것이라고 상상해봅니다.

시노

아, 그렇군요. 정말 뭐라고 해야 할까요, 의욕의 공회전이라고 할까요? "너에게 그 정도까지 기대하지 않아" 같은 느낌이 조금 있을 수도 있겠네요, 어쩌면.

음, 알겠어요. 뭐라고 해야 할까요? 의욕이 공회전하는 것 같은 건가요? "너에게 그렇게까지 기대하지 않아"라는 느낌이 조금 있을 수도 있겠네요. 잘 모르겠지만요.

하라다

말씀하신 대로 하라는 이야기나,丸投げ가 있다는 이야기가 있는데, 그 부분은 잘 모르겠어요.

사용자의 텍스트가 일본어로 되어 있으니, 영어로 번역하겠습니다.

지시대로 일을 하거나 업무를 위임하는 대화가 있는 것 같습니다. 음, 그 부분에 대해서는 잘 모르겠어요.

시노

캐릭터 디자인을 할 때는 어느 정도 제 아이디어가 들어가서 흥미로울 수 있는 부분이 분명히 있습니다.

캐릭터 디자인을 할 때는 제 아이디어가 들어가서 흥미로운 요소가 분명히 있습니다.

사코다

감사합니다. 분위기가 무르익고 있지만, 일단 여기서 한 곡 틀 수 있으면 좋겠습니다.

정말 감사합니다. 분위기가 고조되고 있지만, 지금은 여기서 한 곡 틀고 싶습니다.

시노

이 작품은 이야기가 엉망이지만 감정의 흐름이나 영화의 시작 방식, 그리고 제가 출신인 치바현과 관련된 것들이 결합되어 저를 완전히 사로잡은 영화인 '청춘의 살인자'라는 영화가 있습니다. 현재까지 두 편밖에 찍지 않은 감독의 그 두 편 중 하나인데, 그 영화의 주제가가 된 고다이고의 곡을 잠깐 틀어보려고 합니다.

“추억을 너에게 맡기겠다”라는 곡입니다. 잘 부탁드립니다.

이 작품은 이야기 면에서 엉망이지만, 감정의 흐름과 영화의 시작 방식, 그리고 제가 치바현 출신이라는 사실이 결합되어 저를 완전히 사로잡은 영화인 '청춘의 살인자'라는 영화가 있습니다. 지금까지 두 편밖에 찍지 않은 감독의 그 두 편 중 하나입니다. 그 영화의 주제가가 된 고다이고의 곡을 잠깐 틀어보려고 합니다.

이 곡은 “추억을 너에게 맡기겠다”라는 곡입니다. 미리 감사드립니다.

소리가 없는 순간의 영상으로 공감을 만들다

소리가 없는 순간의 영상으로 공감을 만들다

사코다

시노 씨가 말씀하신 "괴수를 나는 보이 미츠 걸로 생각하고 있습니다"라는 말은 상당히 간략하게 표현된 것 같아서, 문맥 설명이 필요할 것 같습니다. 시노 씨가 그리는 것과 캐릭터 디자인하는 것들이 '사랑의 범위'라는 점에서 이해가 간다는 점이 흥미로웠습니다. 시노 씨에게 있어 사랑의 범위가 일반적인 것과는 조금 다를 수 있다는 이야기가 흥미로웠습니다.

저로서는 이 괴수와 관련된 '소외된 자의 은유'나 '장애・재해의 은유'라는 이야기가 꽤 좋아서, 또 어디선가 할 수 있으면 좋겠다고 생각했습니다. 그리고 콘티를 쓸 때나 원화를 그릴 때도 그렇지만, 시노 씨에게는 의도가 이해되지 않거나 구조가 이해되지 않는 것들이 자기에게는 꽤 힘들다는 이야기가 있었고, 그로부터 파생되어 하라다 씨 쪽에서 연극이나 에튀드에 대한 이야기가 나왔고, 그로부터 의도를 구축해 나가는 흐름이 있었는데, 뭐 이런 식의 표현은 아니었지만, 워터폴식의 제작 방식에서 약간 애자일식으로, 그 자리에서 여러 가지를 해보는 것도 어쩌면 재미있을 것 같다는 이야기가 있었다고 저는 해석했습니다.

그래서, 전체적으로 이 짧은 시간 동안의 마음의 움직임을 몸의 움직임으로 표현하여 필름 속에서 엮어 나가는 것이 시노 씨가 하고 싶어하는 것인가 하는 이야기가 나왔습니다. 역시 크리에이터 한 사람 한 사람이 자신을 어떻게 보여줄 것인지에 신경을 쓰고, SNS 상에서의 행동 같은 것에도 관심이 있는 분들이 많을 것 같아서, 자기 브랜딩 같은 것에 대해 시노 씨는 어떻게 생각하고 계신지, 혹시 신경 쓰는 점이나 하고 있는 일이 있는지 여쭤보고 싶습니다.

시노 씨의 발언인 "괴수를 나는 보이 미츠 걸로 생각하고 있습니다"라는 말은 상당히 간략하게 표현된 것 같아서, 문맥 설명이 필요할 것 같습니다. 시노 씨가 그리는 것과 캐릭터 디자인하는 것들이 '사랑'이라는 개념과 어떻게 일치하는지, 그리고 시노 씨의 사랑의 범위에 대한 관점이 약간 다를 수 있다는 점이 흥미로웠습니다.

개인적으로, 저는 괴물과 관련된 “추방자”의 은유나 “장애물/재해의 은유”에 대한 논의가 매우 흥미로웠습니다. 앞으로 어딘가에서 이 주제를 더 탐구해보고 싶습니다. 또한, 대본을 쓰거나 원작 아트를 만들 때, 시노 씨가 이해되지 않거나 파악할 수 없는 구조와 작업하는 것이 도전적이라고 느낀다는 논의가 있었습니다. 이로 인해 하라다 씨가 시작한 극장과 에튀드에 대한 대화가 이어졌고, 폭포수 같은 접근 방식 대신 다양한 것들을 즉석에서 하는 더 민첩한 접근 방식을 채택하는 것이 흥미로울 수 있다는 해석이 있었습니다.

그래서 요약하자면, 시노 씨는 이 짧은 시간 동안 영화에서 심장의 움직임을 신체적 움직임으로 표현하고 싶어한다고 언급했습니다. 저는 각 창작자가 자신을 어떻게 표현하는지에 대해 의식하고 있으며, 많은 사람들이 소셜 미디어에서의 행동에 관심이 있다고 생각합니다. 따라서 시노 씨가 자신의 브랜딩을 어떻게 인식하고 있는지, 그리고 그와 관련된 우려나 행동이 있는지 여쭤보고 싶습니다.

しの

음, 저는 친구가 많지 않아서, 창작할 때 혼자 있는 경우가 많아요. 이런 제 생각을 이야기할 수 있는 자리가 필요하다고 생각해요? 그런 기회가 별로 없거든요. 물론, 브랜딩 같은 것도 하고 있습니다. 그것도 하나의 브랜딩의 일환이라고 느껴지긴 해요. 하지만 기본적으로, 아까도 말했듯이, 제 취향은 꽤 편향되어 있어서, 주류가 아니라면 뭐든지 괜찮은 느낌이 들어요. 제 취향에 대해 솔직하게 이야기하는 편이고, 대체로 니치한 관심사가 존재하죠? 지난 5년 정도, 저는 괴물이나 인간이 아닌 것들에 대해 글을 쓰고 있어요. 그쪽이 물론 저에게 더 잘 맞고 좋아하는 분야이긴 한데, 이렇게까지 인간이 아닌 것들만 쓰게 될 줄은 몰랐어요. 그래서 제가 좋아하는 것과 잘하는 것을 계속하는 것이 꽤 중요하다는 것을 깨달았어요. 앞으로도 아마 그 방향으로 흔들리지 않을 것 같아요. 저는 꽤 페티시하게 솔직하게 계속 창작하고 있으니까요.

Well, I don’t have many friends, so when I create things, I often end up doing it alone. Is this like a place for me to share my thoughts? I don’t have many opportunities like that. Of course, I also do things like branding. It feels like that is also a part of it. But basically, as I mentioned earlier, my preferences are quite biased, or rather, I’m okay with anything as long as it’s not mainstream. I tend to be honest with my preferences, and there are generally niche interests, you know? For the past five years or so, I’ve been writing about monsters and things that are not human. I definitely enjoy that and it’s something I’m good at. I never thought I would end up writing only about things that are not human. It made me realize that it’s important to continue doing what you’re good at and what you love. So, I think I probably won’t deviate from that direction in the future. I’ve been faithfully creating things in a somewhat fetishistic manner.

迫田

페티시를 솔직하게 공언하고, 그 페티시에 맞는 것을 계속해서 아웃풋해 나가면, 자연스럽게 자신의 브랜딩과 자신이 좋아하는 일이 생길 것이라는 것이죠. 페티시를 솔직하게 선언하고 지속적으로 그 페티시에 맞는 출력을 생산하면, 자연스럽게 개인 브랜딩이 발전하고 자신이 사랑하는 일이 나타날 것입니다.

しの

결국 세상에는 다양한 사람들이 있지만, 취향도 물론 천차만별입니다. 물론, 제가 쓴 것을 좋아하는 사람이나 이런 장르를 좋아하는 사람도 많을 거라고 생각해요. 그래서 그런 사람들에게 먼저 다가가는 것이 중요하다고 느껴요. 제가 잘하는 분야에서 승부를 걸지 못한다면, 나중에 무엇이 남을까 하는 생각이 드네요. 아이디어 한 방 승부 같은 것도 그렇게 잘하는 편이 아니거든요. 물론, 예를 들어 트위터에서 화제가 되거나 모두가 공감할 수 있는 것을 만드는 것은 그 순간의 공감을 얻기 쉬울 수 있지만, 제 캐릭터에 사랑에 빠지기를 바라는 거죠. 제가 그 캐릭터에 대한 사랑이 있기 때문에, 그 감정을 알아주길 바라는 거예요. 그러기 위해서는 페티시를 솔직하게 드러내는 수밖에 없죠. 그래서 저는 그 캐릭터에 대한 전파 활동을 열심히 하고 있다고 생각해요, 온라인 활동을 하면서요, 그런 측면이 있을지도 모르겠네요.

Well, in the end, there are all sorts of people in the world, each with their own preferences. Of course, there are probably plenty of people who like what I write or who enjoy this genre, so maybe it’s important to start by reaching out to those people. I can’t help but wonder what will be left if I can’t succeed in my area of expertise. I’m not particularly skilled at coming up with one-hit-wonder ideas. Of course, creating something that becomes a buzz on Twitter or that everyone can relate to might easily garner that momentary sense of connection, but to put it a certain way, I want people to fall in love with the characters I create. I want them to understand the feeling I have for those characters. In order to do that, I have no choice but to be honest about my fetishes. So, I think of it as diligently spreading the word about those characters, engaging in online activities, or at least having a certain aspect of that.

迫田

조금 재미있는 표현을 들었다고 생각해요. 요컨대, 정말 페티시가 뿌리내린 캐릭터나 어떤 상황을 진정으로 사랑하고 전파하려는 마음으로 진행한다면, 그 사랑이 닿는 사람에게는 닿을 것이고, 고집스럽게 계속해 나가야 한다는 점도 있죠.

저는 흥미로운 표현 방식을 받았다고 생각했습니다. 간단히 말하자면, 만약 당신이 정말로 당신의 페티시에 깊이 뿌리내린 캐릭터나 상황을 가지고 있고, 그것을 진정으로 사랑할 의도로 사랑을 퍼뜨린다면, 그 사랑을 진정으로 이해하는 사람들과 공감할 것입니다. 음, 고집스럽게 고수하는 곳도 있죠?

しの

그렇군요. 조금 오타쿠적이네요.

아, 알겠어요. 그건 좀 괴짜 같네요, 그렇죠?

迫田

여러 가지 미디어가 있을 것 같지만, 글로벌 SNS인 트위터는 효과적인 전술이 될 수 있다고 생각합니다. 역시 먼저 전제 조건으로 글로벌을 목표로 하면 사용자 수가 많아지기 때문에, 아무리 페티시나 니치에 맞춰도 사용자 수는 여전히 많을 것입니다.

저는 다양한 유형의 미디어가 있다고 생각하지만, 트위터가 글로벌 소셜 네트워킹 서비스로서 효과적인 전술이 될 수 있다고 믿습니다. 전제 조건으로 글로벌을 목표로 하면 사용자 기반이 증가하므로, 아무리 페티시나 니치에 맞춰도 사용자 기반은 여전히 클 것입니다.

しの

그리고 예를 들어 동물이나 로봇 같은 것들이든지, 일본에서는 별로 관심이 없는 사람들이 많을 수 있지만, 예를 들어 미국 같은 경우 어린이 프로그램에서는 모든 것을 동물로 의인화하는 경우가 많고, 그런 것들이 꽤 많이 있습니다. 디지몬도 일본보다 해외에서 더 인기가 있었던 것 같고요. 뭐, 일본인들 사이에서만 인기가 있을 필요는 없다고 생각해요. 그래서 애니메이션이라는 단어가 통하지 않더라도, 아니면 영상이라는 단어가 없어도 영상을 만들 수 있잖아요. 그래서 캐릭터와 움직임으로만 승부할 수 있다는 생각이 들었고, 그런 것도 괜찮지 않을까 싶어요. 결국 톰과 제리는 대사가 없잖아요.

또한, 예를 들어 동물이나 로봇 같은 것이든지, 일본에서는 정말로 관심 있는 사람들이 많지 않을 수 있습니다. 하지만 미국 같은 나라에서는 예를 들어 어린이 프로그램에서 모든 것을 동물로 의인화하는 경우가 많고, 그런 것들이 꽤 많이 있습니다. 디지몬도 일본보다 해외에서 더 인기가 있었던 것 같고요. 뭐, 일본인들 사이에서만 인기가 있을 필요는 없다고 생각해요. 그래서 애니메이션이라는 단어가 통하지 않더라도, 아니면 영상이라는 단어가 없어도 영상을 만들 수 있잖아요. 그래서 언어 없이 캐릭터와 움직임으로 승부할 수 있다는 생각이 들었고, 그런 것도 괜찮지 않을까 싶어요. 결국 톰과 제리는 대사가 없잖아요.

迫田

저도 그렇게 생각합니다. 비언어적이라는 것은 메타버스 같은 것이 등장했을 때에도 다시 한 번 비언어적임을 생각해볼 필요가 있다고 느꼈습니다. AI의 출현으로 언어 번역 같은 것이 용이해지고 언어 장벽이 제거될 수 있을지 모르지만, 여전히 더 원시적이고 본능적인 비언어적 커뮤니케이션이 더 잘 전달될 수 있다고 생각합니다. 글로벌 브랜딩 측면에서, 영상은 여전히 이 세상의 모든 미디어에서 가장 쉽게 이해될 수 있다고 생각합니다.

しの

맞아요. 예를 들어 인도 영화가 왜 춤 같은 것을 포함하는지에 대한 이유는, 언어권이 넓어서 이해하지 못하는 곳에서도 알 수 있도록 그렇게 하고 있기 때문입니다. 예를 들어 제가 존경하는 조지 밀러 감독의 『매드 맥스: 분노의 도로』 같은 경우, 소리 없이 봐도 이해할 수 있도록 화면을 구성하고 있습니다. 굳이 보여줄 필요가 없는 지도를 맥스가 자신의 피로 그려서 보여주는 장면 같은 것이죠. 즉, 소리가 없어도 어느 정도 이해할 수 있도록 영상으로 전달할 수 있습니다. 그리고 애니메이션은 특히 그걸 잘 할 수 있다고 생각해요. 왜냐하면 애니메이션에서는 화면에 존재하는 것은 의도한 것만 존재하기 때문입니다. 우연한 요소를 없애고 모든 것이 의도적이도록 만들 수 있습니다. 그런 것들이 결합되어서 제가 애니메이션을 선택하는 이유도 있습니다. 결국 그때의 감각은 인류 어디서나 비슷할 것이라고 생각해요. 이 감정은 아마 이해하는 사람에게는 이해될 것입니다.

迫田

저도 그렇게 생각합니다. SNS 시대의 브랜딩에 대한 이야기로 돌아가면, 자아도취처럼 보일 수 있지만, 영상이라는 표현 방법은 글로벌 SNS에서 자신을 드러낼 때 아마도 가장 강력한 커뮤니케이션 수단이라고 생각합니다. 그리고 신노 씨가 짧은 시간 안에 마음의 움직임을 표현하고 싶다고 했던 부분이 인상 깊었습니다. 지금 시대에 잘 맞는 것 같아요. 트위터에서는 소리가 없고, 사용자들은 순간적으로만 콘텐츠를 봅니다. 그 소리가 없는 순간에 사람들의 마음을 사로잡고 공감을 형성하는 데 있어, 애니메이션이라는 영상 표현이 정말 적합할 수 있다고 생각했습니다. 뭔가 힌트가 있을지도 모르겠네요.

신노

맞아요. 인터넷에 전혀 신경을 쓰지 않아서, 좀 방치해두고 있는 상태예요.

사쿠타

다시 생각해보니 그렇네요. 소리가 나지 않거나 말하지 않는 것은 트위터가 그렇죠. 반면에 틱톡 같은 플랫폼은 오히려 소리가 나고, 말하고, 움직이는 것에 더 중점을 두는 것 같아요.

신노

맞아요. 저쪽은 제대로 결말을 지을 수 있고, 짧은 시간 간격의 쾌적함에 정말 집중하고 있잖아요. 짧은 동영상에서도 정말 멋진 편집을 해서, 몇 개의 프레임이 더 있으면 가벼워질 수 있는 부분을 정확하게 잘라내는 식으로요. 그쪽 분야의 전문가들이 꽤 많죠? 광고처럼 짧은 시간 안에 뭔가를 전달해야 할 때, 저쪽 사람들의 재능이 정말 대단하다고 생각해요.

사쿠타

정말 그렇죠, 매 프레임마다 신경을 쓰니까요. 여러 가지를 들으면서, 신노 씨의 집착이 투영된 결과가 SNS 기획에도 도움이 될 수 있는 방법이 아닐까 하는 생각이 들었습니다. 그리고 앞으로의 비전 같은 것도 듣고 싶긴 한데, 어떻게 생각하세요? 앞으로 하고 싶은 것 같은 게 있나요? 막연하게라도요.

신노

앞으로요? 일단 상업적으로 스토리보드 하나 정도는 해보고 싶어요. 가까운 목표이긴 한데요. 원화 같은 경우는 진지하게 하면 어느 정도 화면을 만들 수 있게 되었으니, 이제는 대사 있는 것도 만들어보고 싶다는 생각이 들어요. 물론 감독이나 오리지널 캐릭터 디자인 같은 쪽의 일도 하고 싶지만, 저는 그런 직책에 크게 집착하지는 않아요. 가능한 한 제가 책임을 지고 다룰 수 있는 범위가 넓으면 그걸로 괜찮다고 생각하는 타입이라서요. 그러니까, 조금씩 다룰 수 있는 범위를 늘려가려고 하고 있습니다.